Pues como el cableado es una parte muy importante en el sonido, ya que muchos problemas a veces vienen de un mal cableado, me gustaria que me recomendarais cables o conectores para comprar, concretamente TRS (Jack) ya montados.

Gracias de antemano

Hola.

Yo actualmente uso cable "normal" del que venden en Thomann. Generalmente de la marca "Cordial", ya que creo que no debo invertir más para las condiciones en las que grabo ahora. Si tuviera una sala ideal, todos los problemas derivados de corriente eléctrica estuviesen bajo control, previos y demás componentes de gama alta, etc... pensaría en cables de 120 euros.

Además, me preocupa más el aprendizaje para mejorar día a día mis mezclas, que el cable es casi en lo último que pienso (contando siempre con que usamos cable de una calidad medianamente decente).

En mi caso compro el cable por metros, y conectores "Neutrik" a parte. Si te fijas, es una marca reconocida que se usa bastante en esto, y muchos ensambladores de cables de calidad los usan en sus productos.

La marca que uso también tiene cables hechos, que sería lo que tú buscas. Vi unos en Thomann bastante económicos, que usan conectores de la marca "Rean", al parecer una marca registrada de Neutrik.

Si miras en su la tienda alemana, verás marcas intermedias que te pueden servir de referencia para hacerte una idea de cómo anda el asunto.

Seguramente haya mucho purismo respecto al cableado, y en muchos casos con argumentos válidos, pero como siempre, yo considero que lo más importante es mantener el equilibrio con tu equipo.

Evidentemente, un buen cable de guitarra evita ruidos parásitos, pero si lo usas junto a un amplificador que tiene más ruido de fondo que un lanzamiento de la NASA... de poco vale la inversión realizada en el cable bueno. :)

Espero que entiendas por dónde van los tiros.

Saludos.

Hola Tana.

Pues si, encontré el cable que me recomendabas, el tal "Cordial" que segun parece es una submarca de Neutrik, la verdad creo que cojeré estos, porque he entendido todo lo que querias decir, que hay que invertir en referencia a lo que uno tiene de material. Y es muy cierta esa afirmación la verdad, de nada vale un cableado de 120€ con equipos de gama media-baja, ya que con un cableado inferior calidad se puede funcionar perfectamente tambien con esos equipos.

El cable en question es este:

CORDIAL CCI 3 PP

<img src="http://images4.thomann.de/pics/prod/182690.jpg" alt="http://images4.thomann.de/pics/prod/182690.jpg" />


Istrument cabel; plug 6,3mm male --> plug 6,3mm male; 1x 0,20mm²; with Neutrik/Rean-Stecker (REAN is a registerd trademark of Neutrik AG); handmade with golden pins und metall housing; Länge 3,0m


Una última pregunta, comentando con un amigo, me recomendó que hiciera la siguiente prueba:

Actualmente dispongo de la tarjeta de sonido, y de ella salen como es obio dosa clables TRS (L, R) que van a cada monitor asignado (L, R) pero claro estos cables son mono y crean el estereo dividiendo la senyal con dos monos.

Bueno la question esque me recomendaron que probara a cambiar ese cableado, y poner cable TRS Balanceado, (Stereo), osea la misma instalacion pero con cables TRS Balanceados, el argumento que me dió esque el Stereo es mucho mas real.

Esto es verdad ?? hasta que punto??
O simplemente no altera nada un cambiar a TRS balanceado, ya que son tiradas cortas (3 o 4 metros) y no veo la logica de porque tiene que ser un Stereo mas creible.

Gracias y espero no haber mareado la cosa por aqui jeje.

Salu2 gente!

Vaya, parece que hay problemas con las fotos. A ver si encontramos al puñetero duende.

Antes de comentarte lo del cableado balanceado o no balanceado, voy a explicar a mi manera en qué consiste el estéreo, porque créeme, muchos nos liamos con este concepto por no pararse a pensar al principio en cómo funciona realmente.



Faustino Mono Canal tenía dos hijos músicos, uno era "L Mono Canal", que tocaba la trompeta, y el segundo llamado "R Mono Canal", que tocaba el saxo alto.

Era un hombre que gustaba de organizar fiestas en el pueblo para poder exhibir el dúo que formaban sus dos hijos en el escenario.

Para estos eventos, contaba con un sólo altavoz gigante que colocaba entre sus dos hijos en el escenario, y que servía para que los allegados del lugar pudiesen disfrutar de los conciertos que los chicos realizaban.

Faustino era un viejo electrónico retirado, y aferrado a la música de por vida. Se preocupaba con mucha cabezonería de que los conciertos de "L" y de "R" sonasen lo más impactante posible, y sabía que no todo iba como a él le gustaría.

Contaba con dos voces instrumentales independientes, L y R, pero como sólo tenía un altavoz, el sonido resultante era "Monofónico" (comúnmente conocido por "Mono"). Se daba cuenta de algunos detalles que no le gustaban.

Por un lado, el sonido central que provenía del escenario no se correspondía con la situación real de los dos músicos, ya que la lógica le decía que aún colocando 50 micrófonos y 50 músicos repartidos por todo el escenario, la música seguiría proviniendo de un único punto central (el gran altavoz).

En segundo lugar, también tenía en cuenta que el saxo alto y la trompeta son dos instrumentos que compiten en un rango similar de frecuencias, y que si pudiera "separarlos" de alguna manera, ganaría enteros en la claridad del resultado.

Total, que se fue a la ciudad a por material y construyó un segundo altavoz clon del que ya tenía. A partir de ahora, colocaría un altavoz a cada lado del escenario, y a un altavoz iría conectado el micrófono de su hijo R y al otro el de L...

¡¡Acababa de descubrir el estéreo más básico!!!

A partir de entonces, los conciertos de L y R sonaban mucho más claros y espaciosos, y Faustino estaba orgulloso de haber dejado atrás el soso sonido monocanal.




Conclusiones:

Pues ya ves que si tu tarjeta sale en L y R (estéreo, al ser dos canales separados), pero si conectas ambas salidas a un sólo altavoz??? Pues aunque tengas salida estéreo de la tarjeta, estás escuchando un resultado mono. No puedes situar en el espacio lo que tu tarjeta envía por R, y por L, porque ambas señales confluyen en un único punto de "emisión".

Lo mismo ocurre si envías la salida L de tu tarjeta a 10.000 pares de monitores estéreo. Sonará por todos lo mismo, ya que sólo estás enviando una señal. Dicho de otra forma, es lo mismo que si envías la trompeta del hijo de Faustino a todos esos monitores estéreo, porque en todos se reproducirá el mismo sonido exactamente, aunque los monitores sean estéreo...

Cuenta que estéreo es bi-canal, o sea, posibilidad de dos canales que llevan distinta información sonora, o monofónico, que es monocanal (limitado a un único canal de información sonora).

En el ejemplo de Faustino te puse casos extremos del estéreo, en los que una señal se envía completamente a un emisor, y la otra al otro, ...pero cuenta con que en la vida real se hace un uso mucho más avanzado del estéreo, situando las distintas pistas de la mezcla a lo largo del ancho L-R, contando con que unas saldrás por igual por ambos altavoces, otros por un lado, otros relativamente a un lado... El panorama es el control que nos permite ajustar con qué volumen se reproducirá la pista por cada canal L y R.



Como verás, la gente hace aproximaciones muy raras a veces cuando habla de mono o estéreo. Intenta no liarte con lo que realmente significa estéreo, independientemente de que tu tarjeta salga en L y R, que después pase por una recicladora de electrones, a continuación por una fábrica de embutidos, que haga "puenting", y que llegue a tus monitores. Cómo sale? Cómo llega? Eso es lo importante.



Respecto a lo de los cables balanceados, llevas razón y en realidad depende más de las salidas de tu tarjeta y las entradas de tus monitores. En ambos casos pueden ser balanceadas, o no balanceadas. Con que uno de los dos implicados, tarjeta o monitores, tenga conectores no balanceados, de poco te sirve ya pensar en cableado balanceado.

Que no te preocupe, porque el uso de unos u otros tiene que ver con la distancia, como no sé cuál de las dos variantes es más recomendable si podemos escoger en distancias cortas. Muchos profesionales prefieren el el no balanceado, pudiendo escoger el balanceado. Pero repito que para distancias largas siempre es más recomendable el balanceado porque se ocupa de minimizar ruidos y evitar interferencias.

El estéreo real... vas a tener que currártelo tú a base de grabar y mezclar, no esperes que te lo dé el uso de un cable balanceado o no. :D

Comparto contigo el que el estéreo no tiene por qué ser más creíble con cableado balanceado, al menos en el caso que mencionas.

Si se trata de minimizar ruidos en aplicaciones con cables largos, pues claro que el estéreo sonará más creíble, y el timbre del instrumento, y ...todo!!

Pero es normal, ya que menos ruido significa más calidad siempre (a no ser que lo metas adrede, como pasa en mucha música electrónica, jeje), y creo que no iban por aquí los tiros cuando tu colega te comentaba lo del estéreo degradado.

Perdón por el "tocho" de las andaduras de Faustino, pero siempre que me enrollo siento que aún no está bien explicado y que haría falta más. Espero que más o menos hayas cogido de qué va el tema de mono y estéreo.

Saludos.

Pues la verdad, muy interesante toda la información de la que nos has dado sobretodo recalcaria la frase:

El estéreo real... vas a tener que currártelo tú a base de grabar y mezclar, no esperes que te lo dé el uso de un cable balanceado o no. :D

Completamente deacuerdo, muy buen aporte este, yo le dije mas o menos lo mismo, que por mucho cable balanceado, buen equipo y bestialidades de procesadores, si el oido no va al sitio y funciona a la perfección, intentando primero descifrar todo el espectro y tenerlo controlado, de poco servirá invertir en animaladas de equipo.

Sobre si es tocho o no tu comentario, si se puede aprender alguna cosa nueva, vale la pena leerlo todo aunque ocupe 10mil pàginas :P

Un Saludo Tana, y siento si no puedo aportar mucho al foro (solo que preguntas) pero poco a poco supongo que podré contestar a preguntas de los foreros con argumentos validos.

Completamente cierto. Lo más importante de la calidad en la cadena es el oído, y yo sigo muy obsesionado con educarlo a diario, no conozco otro camino de sacar mejor partido al equipo que use, sea el que sea.

No te preocupes lo más mínimo por no aportar al foro, porque ya lo estás haciendo con tus preguntas. Piensa que a veces mucha gente se corta en preguntar cosas, dudas que pueden solucionar gracias a foreros más "lanzados", que comentan sus dudas sin prejuicios.

Yo por ejemplo, pertenezco al grupo de los cortados, y si todos fuésemos así... o el mundo no avanzaría, o tendríamos que cambiar nuestra actitud conservadora. :D

Yo con que la gente le saque partido a la música y disfrute del arte de "producir", ya me siento orgulloso. Queremos menos virtuosos "de boca" y más hechos. La música ha de sonar lo mejor posible, sea donde sea!! Aunque no haya nadie escuchando! :)

Saludos, scalimotxo.