Hola, no sabía muy bien donde enmarcar este tema ya que hay un poco de hardware y técnica de grabación.

Tenemos pensado grabar una maqueta de una orquesta de baile (Bateria, guitarra, bajo, teclado, 3 congas-2 bongos, trombón, trompeta, saxo tenor, saxo alto, 2 voces masculinas y 1 femenina). Digo tenemos porque lo haríamos 2 persona, yo me encargaria de la parte de "hardware" y cableado y el de niveles de grabación, mezcla, etc...

El local es de unos 45-50 m2 tiene una insonorización aceptable y dentro lo acondicionariamos lo mejor que pudieramos (puede que consultemos por aqui). No tiene sala de control a parte.

Disponemos de microfonía, pero no se concretamente, posiblemente tengamos que comprar algún micro de condensador, dinámicos tenemos los de directo, sm57, sm58, set batería. Estabamos pensando en comprar 1 o 2 del tipo Estudio de proyectos, para poder aprovecharlos para voces, OH, vientos... ¿Alguna opción?

Por otra parte nos hemos decantado de la opción ordenador+interface+DAW para grabar. Disponemos de un PC y Pro Tools 9 o Cubase 5. Tenemos que comprar interface, pero escuchamos alternativas adaptadas a 1000 €.

Mi idea, ¿qué os parece?:

FOCUSRITE SCARLETT 18I6 + FOCUSRITE OCTOPRE MKII DYNAMIC

¿Qué cable necesito para unir interface y previos?, http://www.thomann.de/es/optical_kabel_2m.htm ¿este de thomann, por ejemplo?

De esta manera tengo una interface usb versátil y portátil a la que añado los 8 previos por ADAT para grabar la batería que usa 10 canales. Previos que puedo utilizar para otras cosas.

Mi monitoraje lo haría por medio de auriculares.

Proceso de grabación: Entiendo que debe de haber un orden parecido a este, por lo que he podido leer por ahí.

1º Hacer una guía con guitarra o piano y voz.
Enchufo la guitarra o piano por linea y la voz por otro canal
¿Como hago para que se escuchen los 2 ? Podría comprar un powerplay, ¿como y donde lo conecto?
¿Si quiero poner para que oigan un metrónomo, como hago?

2º Grabo la batería.
Evidentemente, tengo el batería tiene que oir la guía por sus auriculares. ¿Donde conecto estos auriculares?
¿Por dónde y cómo se reproduce esta guia en los auriculares del batería?
¿Y si se quiere oir el?

3º Grabo percusión.
Al igual que antes ahora quiero que oiga la guía y ademas la batería que he grabado.

4º Grabo bajo. Mismo que antes...
5º Grabo teclados y piano. Mismo que antes...
6º Grabo guitarras.
7º Grabo vientos.
8º Grabo voz
9º Grabo coros.

Una vez tengo todo, el proceso de mezcla y masterizado no me preocupa porque mi socio tiene experiencia, pero en cableado y hardware vario poca cosa. La compra de los micros también la hablo con él, pero quería saber vuestra opinión.

Igual necesito una manguerita para que haya distancia entre por ejemplo la bateria y el ordenador-interface.

Un saludo y espero vuestros comentarios.

Jose.

Hola y bienvenido.

Bueno, si es para una maqueta tampoco hace falta que acondicionéis el local, a no ser que lo vayáis a usar habitualmente para grabar. De no ser así, con aislar los instrumentos que se vayan a grabar, con algún tipo de absorbente (usar mantas a modo de biombos, por ejemplo) ya sirve.

Como micrófonos para todo uso, y que vayan bien tanto para voces como para ambientes de batería y percusión, yo optaría por unos B-1 de Studio Projects. No es lo mejor para voces, ni lo mejor para ambientes, pero pocos micros hacen bien su papel en dos facetas tan distintas (para OH se suelen usar diafragmas pequeños, mientras que para voces se usan grandes). Soportan bastante presión sonora, y cuentan con atenuador, por lo que la grabación de metales entra dentro de su campo de acción.

Sobre el interface y los previos, están bien elegidos. Yo suelo recomendar el Saffire Pro 40 más una unidad de Octopre MKII (la básica, sin control de dinámica), con lo que se obtienen 16 entradas analógicas (con previo de micro en todas ellas, por si acaso), pero el interface es firewire (más problemas de compatibilidad) y si no se necesitan tantas entradas analógicas simultáneas la opción que tú planteas es más interesante en vista de ahorrar algo de dinero.

Supongo que has escogido el Octopre "Dynamic" pensando en usarlo también en directo. En ese caso la elección es ideal, pero de ser solamente para grabar, yo optaría por el Octopre "pequeño".


Proceso de grabación:

1.- Cualquier amplificador de auriculares de varios canales te sirve. Como no vas a usar monitores, el amplificador de auriculares se conecta a las salidas 1-2 del interface. De usar monitores, el amplificador podría ir, por ejemplo, a las salidas 3-4. Todo lo "sale" del programa de grabación se enviará al amplificador de auriculares, y los músicos no tendrán problemas para escucharse.

Los programas de grabación incluyen metrónomo. Por ejemplo, en Cubase se activa con la tecla "C".


2.- Al amplificador de auriculares, o a la salida de auriculares del interface, ya que siendo un sólo músico no hace falta el amplificador/repartidor.

Si se quiere escuchar él (no creo que sea necesario), tienes que usar la monitorización directa por hardware de tu interface (consulta el manual), para enviar directamente a las salidas las entradas que se te antojen (para que pueda escuchar bombo, caja... o lo que necesite).


3.- Por la guía no hay problema porque siempre se oirá, a no ser que mutees esas pistas en el programa de grabación.


4, 5, 6, 7, 8, 9.- Mismo que antes.


En tiendas como Thomann o Musicstore tienes mangueras de todo tipo, y bastante económicas para lo que se estila.

Si necesitas más opciones en cuanto a micros, dímelo y lo miramos, pero aún gastando el doble no veo mejores opciones que los B-1 (entre los micros buenos y económicos).

Un saludo.

Muchas gracias por tu respuesta,

Habia pensado en esa combinación tras consultar muchos post de este foro ysi, los previos los había elegido para usarlos por ejemplo para directo, pero puede que no sea la mejor opción y me decante por la normal.
Con respecto a los micros, todavía no se que vamos a hacer, pero tomo nota de tu recomendación, de la cual ya tenia idea ya que antes de preguntar he dado un buen repaso al foro. Recomiendas mucho ese micro, el SP B-1.
También había pensado en coger uno más adecuado para voz y una pareja de diafragma pequeño para OH y otras aplicaciones. ¿Que posibilidades me recomientas? Era solo por barajar otra posibilidad.

Por lo demás creo que me va quedando claro el tema de monitoraje.

Otro tema que quería tratar, más a nivel de formarme yo un pelín, es el de las ganancias a la hora de grabar. No se si hay algún post al respecto o tutorial, no lo he encontrado. ¿Como se que he ajustado las ganancias para los distintos instrumentos y voces bien? Suena muy básico, peeeero quería que me guiaseis un poco.

Un saludo y muchisimas gracias por la ayuda.

Hola.

Si los previos son para directo, yo creo que has elegido muy bien. Disponer de compresión/limitación es interesante y casi diría que necesario, sobre todo para algunos canales muy "dinámicos" como puede ser la voz principal, la caja de la batería, e incluso bajos y guitarras si es necesario. Si fueses a usar los previos solamente para grabar te diría que escogieses el Octopre básico, porque usando ganancias conservadoras no tendrías problemas de excesos en los niveles de entrada. Grabando a 24 bit no hace falta "apurar" las ganancias, como se hacía cuando se grababa a 16 bit (para grabar con el menor ruido posible). Ahora hay mucho margen de ación, y a la hora de ajustar cada ganancia sólo has de preocuparte de que no queden demsiado bajas. Es decir, pruebas un canal (una voz, por ejemplo), y elevas la ganancia hasta que el canal "pique" (clipee), y en ese punto la bajas unos puntos para que aún en los pasajes más "fuertes" la voz no llegue "arriba del todo" en el medidor de nivel de entrada. Total, que siendo conservador no tendrás problemas de excesos, como decía antes. No tiene más ciencia que esa.


El B-1 de SP es un micro muy recomendado en el rango de los 100€, pero tanto en este foro como en tantos otros, si te fijas. Ahora ya tiene más rivales(y posiblemente mejores micros), pero dependiendo del uso al que vaya destinado puede seguir siendo la elección más interesante en ese rango de precios.

Podéis comprar un B-1, y un par de micros económicos de condensador de diafragma pequeño. No creas que por ser económicos van a ser malos micros, y si no sois oídos exigentes (acostumbrados a usar distintos modelos de micrófonos, mejores y peores) quedaréis satisfechos. Por ejemplo:

http://www.thom...tereoset.htm


El micro de voz puede ser uno distinto al Studio Projects. Hay muchas opciones similares. MXL es una marca que garantiza buenos mícrófonos a precios reducidos, pero en realidad hay muchos modelos de micrófono que son "el mismo" aunque se etiqueten bajo distintas marcas.

Yo intentaría leer críticas y opiniones sobre unos y otros antes de decidir. Alternativas al B-1 son el MXL V67G, MXL 2010, o MXL 992, además de otros micros de CAD y marcas de este tipo (que fabrican en China para abaratar costes).

Todos ellos son muy buenos, y varían entre sí en el tipo de cápsula que use cada uno, en si llevan o no transformador de salida, en que unos buscan un sonido más "vintage" y otros más actual... etc. Pero siendo todos ellos buenos micros, y siendo aptos tanto para voz como para otro tipo de aplicaciones.

Respecto a los micros para overheads, el siguiente paso a los SC-140 y similares, sería irse a algo de "marca", tipo Rode NT-5, Studio Projects C-4, Oktava MK-012, etc.

Si necesitas algo más, aquí estamos.

Un saludo.

Hola, estaba mirando auriculares para monitorizar y queria saber que es más recomendable.

¿Cerrados o Semi-Abiertos?

¿Para un bateria, bajista, cantante...?
¿Para monitorizar yo cuando no hay cabina o para monitorizar yo en un directo?

Había visto los Superlux, que he leido que los recomendais. ¿Que modelo/s merece la pena?

Por otra parte comentando con mi "socio" en principio buscariamos un micro que destacara por ser bueno para voz y que fuera de marca ya que no acaba de confiar en marcas "nuevas". Desde luego yo probaría el SP B-1 ya que al fin y al cabo si no te acaba de gustar son solo 105€, pero no soy solo yo. Mi socio esta acostumbrado a trabajar como tecnico de FOH en directos aunque tambien ha realizado tareas de produccion para discos "arreglos" y dirigir la grabaciones, ademas de haber grabado cantidad de discos como instrumentista. Cree que deberiamos pisar sobre más seguro tipo AKG, Rode,etc... dentro de no más de 400€

Un saludo y gracias de nuevo.

Hola.

Para uso general yo creo que os sentiréis más cómodos con unos semi-cerrados. Permiten que entre algo de sonido del exterior, y eso ayuda en la mayorçia de casos. Aunque aún así, es algo normal que un cantante destape un auricular para poder escuchar su voz al natural, a la vez que escucha la base por el otro auricular.

Para un batería puede ser más cómodo usar auriculares cerrados, aunque si se siente demasiado extraño (claustrofóbico, demasiado aislado del sonido ambiente), mejor que use semi-cerrados también. Generalmente se usan cerrados, y es más, los de batería aislan bastante del exterior, para que el músico escuche la base bien sin que el sonido de la batería acústica lo entorpezca. También se evita la posible fatiga acústica que causa una batería cuando se toca prolongadamente.

Para monitorizar tú si no hay cabina, más de lo mismo. Cerrados y que insonoricen bien del extrerior, porque de lo contrario no sabrás si lo que oyes es lo que capta el micrófono, o si es una mezcla de micrófono y del sonido ambiente que se cuela a los auriculares.

Dos modelos que van bien para lo que cuestan, siendo los primeros semi-abiertos y los segundos más cerrados:

http://www.thom...ux_hd681.htm

http://www.thom...ne_hd880.htm


Los Superlux los hay también en negro, más discretos. Los T.Bone no aislan demasiado del exterior, y para eso hay modelos más dedicados, como el modelo T.Bone HD-990 (aunque mejor mirar algo más caro, porque para monitorizar suenan fatal, y sólo los veo apropiados para grabar baterías).


Comprendo lo de las marcas de micrófonos, aunque he de decirte que para obtener la misma calidad de sonido con un micro de marca conocida, tienes que gastar el doble de dinero que en uno de fabricación "china". Por ejemplo, un B-1 de Studio Projects suena mejor que un C-3000 de AKG, a mi entender (para que te hagas una idea).

Rode es una marca que se encuentre entre esos dos mundos, siendo algo más caros que los micros tipo MXL o Studio Projects, pero que supone una garantía en cuanto a calidad/precio. Un NT-1A es muy buen micrófono, y si podéis optar por un NT-2A... mejor, porque es más versátil (más posibilidades de "ajuste" en el micro).

Un saludo.

Hola a todos!
bueno resulta que llevo un tiempecillo buscando material de grabacion para poder hacer maquetas en casa (soy una novata total en esto y me pierdo)
así que después de mucho preguntar y buscar me he decantado por comprar lo siguiente:
el SM58, de interface el m-audio fast track y luego claro está el pie de micro y el cable. Vale, ahí van mis dudas:
necesito cualquier cosa más?
que os parece mi elección?
lo pensaba comprar a través de thomann porque me hacen muy buen precio (182 euros todo mas 20€ de gastos de envío) pero me saldría mejor en alguna tienda (en madrid)? y si es el caso, conoceis alguna?
de programa pensaba descargarme el cubase porque tengo un PC y me han dicho que es el mejor.
muchas gracias!

Mónica :)

www.platanoychocolate.blogspot.com

Hola como estas, podrías decirnos para que usaras el equipo? Que tienes pensado grabar?

Asumiré que quieres grabar voces y tal ves alguna guitarra o bajo…

Como interface esta totalmente descartada la m-audio fast track que tenias pensada, podrás ver en el foro que va fatal en cuanto a estabilidad.

Pero con toda confianza puedes comprar una Focusrite, a continuación te dejo 2 modelos posibles.

FOCUSRITE SCARLETT 2I2

http://www.thom...lett_2i2.htm

FOCUSRITE SAFFIRE 6 USB

http://www.thom...re_6_usb.htm


Ahora vamos con el micrófono, suponiendo que es para grabación de voces te iría mucho mejor un micrófono de condensador, ya que el SM58 es usado mas para directos (presentaciones en vivo) entonces cómprate este:


STUDIO PROJECTS B1


http://www.thom...jects_b1.htm


Lo único que te faltaría seria unos monitores o unos auriculares, además del Pop Filter


THE T.BONE MS200

http://www.thom...ne_ms200.htm


de resto lo que ya mencionaste cables y pie de micro…

Thomann esta bien para comprar, pero si puedes ir a alguna tienda y hacer tu todo te podrías ahorrar los gastos del envió XD

en cuanto al software Cubase es excelente no hay dudas.

Si necesitas mas ayuda cuéntanos bye…Feliz Año




editado por: jhoncompra, 30 Dic, 2011 - 03:04

Jonathan...

muchas gracias!
Pero me has hecho polvo jajaja y yo que pensé que ya tenía todo solucionado! jaja
entonces descartamos e m-audio! pero una preguntilla más, en general todos los interfaces de focusrite dan buen resultado?
tambien vi uno muy barato yamaha 3 o algo así, pero tenía una pinta un poco anticuada no sé como decirlo jajaja


Mónica :)

www.platanoychocolate.blogspot.com

Hola, si como podrás ver en el foro, Focusrite es de las que siempre se suele recomendar por su gran calidad y estabilidad, de seguro una de las mejores elecciones.

La YAMAHA AUDIOGRAM 3 que en su momento era una buena opción, me parece que ahora no vale mucho la pena , y como dices aparte que tiene una pinta muy anticuada lleva unos años encima y por un poco mas de dinero te puedes comprar una interface mucho mas actual.

En su lugar si las Focusrite te parecen muy costosas, puedes mirar la STEINBERG CI1

http://www.thom...berg_ci1.htm

Si tienes mas dudas me dices




editado por: jhoncompra, 01 Ene, 2012 - 08:35

Jonathan...

Jo muchas gracias! Pues barajaré esas dos y ya veré cual me quedo, pero la STEINBERG CI1 no tiene entrada Jack no? simplemente dos Xlr

muchas gracias!

Mónica :)

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por cierto, mirando he encontrado esto, hay mucha diferencia con un interface?

http://www.madridhifi.com/producto/shure-sm58-lc-x2u-microfono-profesional-sm-5lcx2u-precios

Mónica :)

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Hola, la STEINBERG CI1 trae conectores tipo combo, como muchas interfaces, donde puedes conectar XLR/TR/HI-Z así que no tendrás problemas con las conexiones tipo Jack.

En cuanto al pack que propones, creo que depende mas de tus necesidades y del dinero que estés dispuesta a invertir, al fin no me dijiste cual es el uso que le darás al equipo, pero como te comente que si es para grabación de voces y cuerdas te ira mucho mejor un micrófono de condensador, y no este Shure Sm58 que es dinámico.

La interface Shure X2u que aparece en el link, es una solución rápida, pero obviamente no te ofrecerá las mismas prestaciones, ni la misma calidad de las interfaces de las cuales hablamos antes, marcando las grandes diferencias en los conversores, preamps, latencia, etc.

Entonces sigo insistiendo lo mejor es optar por una FOCUSRITE o la STEINBERG mas el micro STUDIO PROJECTS B1.

Ya me dirás que piensas y si tienes mas dudas, un saludo.

XD


Jonathan...

Ah entones genial!
decididamente, me voy a quedar con la STEINBERG, ya que para lo que yo necesito me vale y el precio es más económico.
En cuanto al micro, creo que igualmente cogeré el Sm58 porque lo que yo quiero es grabar en casa pero poder usarlo también en algún directo.
Ya grabé alguna vez con él y la verdad es que el resultado me gustó bastante, y además creo que el STUDIO PROJECTS B1 no sirve para directos no?
un saludo!


Mónica :)

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hola monn,la verdad es que un micro de condensador para directos es bastante desaconsejable por el tema de acoples y demas,y menos uno de gran diafragma,si a ti te va bien el sonido que sacas con el 58,adelante.