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soria179
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Buenas a todos! antes de nada explicar que ya se que hay otros post parecidos de rap, bastantes y de este tipo pero debido a tantos que he leído y tantas opiniones tengo un lió mental que no puedo con el...... por eso creo que es mejor explicar mi situación y si me queréis contestar y ayudar os lo agradecería muchisisisiismo^^. con respecto a mi conocimientos, soy algo principiante y muchos tecnicismos no los entenderé
Al grano, unos amigos míos y yo tenemos pensado montar un estudio, algo serio ya, pero sin llegar a ser un estudio profesional ni mucho menos, pero eso si, con cierta calidad. Queremos obtener algo que se pueda escuchar perfectamente y que cualquiera lo pueda llevar en su reproductor con gusto!
Ahorrando un poquito y dando algún bolo que otro hemos llegado a unos mil y poco euros y teníamos pensado comprar con eso lo siguiente:
Unos monitores, que viendo por ahí tengo la duda de:
http://www.thomann.de/es/krk_rp5_g2_rokit.htm
http://www.thomann.de/es/yamaha_hs50m_bundle.htm
http://www.thomann.de/es/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm
Con respecto la interface pensabamos comprar esta:
http://www.thomann.de/es/motu_ultralite_mkiii_hybrid.htm
pero un amigo me comento que para rap voy a sacar el mismo resultado con algo como esta:
http://www.thomann.de/es/focusrite_saffire_pro_24.htm pero añadiendole un previo con esos 200 euros que me ahorro de la motu. He oido que le VTB1 hablan bastante bien pero necesito alguna recomendacion! tambien eh visto el bluetube pre creoq ue se llama pero no se....:S
Micro: habiamos pensado este http://www.thomann.de/es/audio_technica_at2035.htm
pero tampoco se habla muy bien de el. he oido hablar del rode RODE NT2-A, de algun t.bone.... no se tambien he visto hablar de http://www.thomann.de/es/mxl_v69m.htm pero no se vamos..... necesito alguna ayuda en este campo
y por ultimo unos auriculares que seran seguramente estos:
http://www.thomann.de/es/akg_k121_studio.htm
No estoy cerrado a ningun producto, hablad y opinad con total libertad! eso si si me opinais algo estaria fenomenal que me pasaseis un link para verlo (si e de thomman mejor que mejor) y tambien decir que no todo el estudio hay que comprarlo ahroa. Cosas como mas previos,compresores y demas se pueden ir comprando mas adelante creo yo.. pero el caso es tener ya estas cosas para aprender a manejar los aparatos y dar algo de cera!!!!!
de forma adelantada MCUSHISISISIMAS GRACIAS!!!
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| Enviado: 28.10.2011, 19:22
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Tana
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Hola.
Te adelanto que el equipo tampoco te va a asegurar que lo que hagáis suene bien lo reproduzcas donde lo reproduzcas, porque hacer buenas mezclas (que suenen "grandes" en todos lados) no es algo que se consiga de la noche a la mañana, y depende mucho de quién mezcle (del talento y experiencia que tenga para ello).
Lo suelo decir mucho por el foro, pero es que tiene más importancia el factor humano, que el equipo. Tenéis que contar con esto de antemano, para que no os pongáis a grabar creyendo que "va a sonar a disco" a la primera. El equipo os ayudará a lograr partir de una buena base, pero el resto tendréis que ponerlo vosotros.
No pasa nada, porque si lo ponéis ilusión y le cogéis el gusto a grabar y a mezclar, veréis que a medida que lo vais haciendo, iréis progresando y todo irá sonando mejor. Eso reconforta mucho.
A la hora de escoger monitores, lo primero es valorar qué tamaño de caja es apropiado para el tamaño de nuestra sala. Unos monitores de 5" son adecuados para pequeños home-studios (habitaciones de casa), porque en salas pequeñas unos monitores más grandes generan demasiados problemas en frecuencias graves (resonancias producidas por la sala).
Te digo esto porque entre las opciones que planteas hay monitores de 5" y de 8", y son tamaños demasiado dispares entre sí en cuanto a potencia y extensión en graves.
Si vuestra sala es relativamente pequeña (entre 10 y 15 metros cuadrados), yo me decantaría por unos Mackie MR-5, por ser muy solventes en graves (importante para Rap) para tratarse de unos monitores de 5", y con un sonido dulce, agradable y detallado (para el precio que tienen):
http://www.thom...mr5_mkii.htm
Sobre el interface, si sólo vais a grabar voces (es decir, una pista o dos como mucho a la vez), vale con uno más pequeño que los que planteas, y la calidad de sonido no se va a ver sacrificada. Por ejemplo, un Focusrite Saffire 6 USB, o su nuevo sustituto, el Focusrite Scarlett 2I2.
Como un interface más caro no quiere decir que aporte más calidad de sonido (generalmente se paga por el mayor número de entradas y salidas, que es lo primero que se mira en un interface), podéis invertir esa diferencia de precio en otro elemento de la cadena, como son los monitores o el micrófono (incluso material acústico para que la sala de grabación suene mejor).
Pensar en un previo tipo VTB-1 o Blue-Tube no tiene mucho sentido, porque van a estar al nivel de los que incluye el interface Focusrite, y más que obtener mejor sonido lo que obtendríais sería un sonido distinto.
Yo de momento me pondría a grabar con un equipo modesto, porque ya tienen calidad de sobra, y a medida que avancéis pensaría, por ejemplo, en invertir en un previo externo de calidad (de 600¤ para arriba). Si os atrae esta última idea, entonces como interface sería buena elección un Focusrite Scarlett 8I6, porque tiene entradas de línea dedicadas (panel trasero), para conectar el previo externo a una de ellas.
La gama Scarlett aún no está muy probada, pero es USB 2.0 (la anterior generación "Saffire" eran firewire, que dan "más guerra" cuando se trata de compatibilidad) y estos interfaces no deberían dar ningún problema. De todos modos, como ahora se pueden probar los productos y si hay algún problema se devuelven... yo apostaría por el Scarlett 8I6:
http://www.thom...lett_8i6.htm
Sobre el micro, desde mi punto de vista, la gama interesante de Audio Technica es la 4xxx, y para comprar uno de gama más baja considero que hay mejores alternativas de otras marcas.
No os volváis locos porque hay muchos micros buenos y baratos, y el hecho de escoger uno de ellos no es para pensar "los micros que descarté podrían sonar mejor que el que elegí", porque todos ellos son buenos y la diferencia está en el sonido de cada uno. Todos van bien para grabar voces, ya sea un Rode NT-2A, un SE Electronics SE 2200A, un V69 de MXL (válvula), los modelos de T.Bone (los que superan los 100¤ ya son muy buenos micrros), etc.
Los MXL tienen muy buena calidad precio, y el V69 es una alternativa muy válida, o el V67G si no buscáis "sonido válvula", pero creo que de momento es demasiado pronto como para que tengáis claro ese aspecto. Si os sirve de algo, el SE 2200 es un micro que va genial para voces, y que tiene mucho éxito entre los "buenos micros a precio de risa":
http://www.thom..._edition.htm
Pero lo dicho, hay varios modelos (se nombran mucho por el foro, puedes buscar) que son compras ideales, en lo que se refiere a calidad de sonido obtenida.
Los auriculares AKG K-121 (o los -240, que cierran algo más al ser más grandes) se usan mucho en estudio, y no os equivocaréis. De nuevo, cada modelos suena distinto, pero estos auriculares son una garantía y me parecen buena elección.
En fin, con equipo así tenéis para mucho tiempo, y se le puede sacar mucho partido, en serio.
Un saludo.
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| Enviado: 02.11.2011, 00:09
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soria179
Registrado: oct. 2011
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Aha, lo primero felicitarte por el foro y agradecerte tu contestación, que sepas que nos eres de gran ayuda! ;)
Lo primero, como bien has dicho antes, deberías saber cual es el tamaño de la sala que tenemos. Es un local pequeñín de unas dimensiones parecidas a una habitación. En ella hemos hecho una pecera cuyas paredes las hemos recubierto de un material del tipo poliespan y encima de ellas hemos puesto hueveras. Con esto pretendíamos insonorizar y hacer micrófono capte únicamente la voz, así será una captación mucho mas limpia (no se si habremos hecho bien..... pero no tiene mala pinta porque insonorizar insonoriza no se si por el poliespan o por las hueveras.)
Sobre esto, Tana, tu que opinas??? se vera reflejado en la calidad de entrada del sonido??
Hablando del material:
Sobre que auriculares, casi seguro que pillamos los AKG
Sobre la interface con lo de que en un futuro la queremos ampliar con un buen previo has dado en el clavo! y por ello seguramente cojamos la Focusrite Sacarlett 8I6, pero una cosa.... las focusrite traen la llamada conexión ADAT y s/pdif que sirve par ampliar la Interface hasta 8 entradas no??? para meter mas previos o cosas asi no???? es que por la wikipedia no me queda muy claro... jajajajajajja
Sobre los monitores, unos de 5" ya que la sala es pequeña y si nos recomiendas los Mackie pues así sera..... y aquí llega un gran dilema..:
Mi única duda es sobre el micro.... mira si te soy sincero teníamos pensado gastarnos unos 200-300 euros en el micro (que ya se que no por valer mas es mejor pero....) y ahora nos has recomendado el SE 2200A que solo vale 156 y estoy un poco descolocado..... si me dices que ese micro esta al nivel del MXL M69V (que tiene sonido válvula, pero no se que es lo que diferencia al sonido válvula... jajaj) o del Rode NT2-A o de micros de ese precio… pues adelante con el SE 2200A ¡!!!
Esto nos suma uno total de unos 803 Euros y nosotros pensábamos gastarnos 1050 o así..... si crees que tenemos que comprar algo mas o que algo merece la pena cambiarlo por algo de mayor precio (igual los monitores porque según he leído en foros o te gastas 500 euros por la pareja o para muchos es tirar el dinero…) comentanoslo, si no empezaremos con esto y lo que sobra lo emplearemos en un ordenador propio para el estudio, ya que pensábamos usar un portátil de un amigo.....
De forma adelantada! Muchisisisismas gracias! ;)
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| Enviado: 02.11.2011, 17:59
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Tana
Registrado: ene. 2006
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Estado: Desconectado Ultima visita: 23.05.12
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Hola.
Bueno, lo que estáis haciendo es acondicionamiento acústico, para que el local "suene bien". La insonorización es aislamiento, que es distinto, donde se trata de que el sonido no salga al exterior, y para esto el poliestireno y las hueveras no sirven de nada.
Es más, las hueveras enrarecen bastante el sonido, porque no absorben demasiado (son delgadas y duras) y producen reflejos que "suenan mal" debido a que los "conos" que las forman son todos iguales. Debido a esto, ni absorben lo necesario (poca densidad del cartón), ni tampoco funcionan como buenos difusores (si todos los conos fuesen distintos sí que lo harían).
Yo quitaria las hueveras, o de usarlas, usaría muy pocas y bien repartidas, dejando huecos libres entre ellas.
Por lo demás, está bien que coloquéis cualquier tipo de absorbente (como el poliespán), sobre todo porque minimiza el tiempo de reverb de la habitación y eso hace que la voz se grabe más seca y limpia. Así se logra más definición de la voz.
El ADAT y el SPDIF son protocolos digitales. Cada entrada ADAT de un interface permite "meter" 8 canales más. Hay unidades externas de 8 previos con salida ADAT, que son ideales para ampliar el número de entradas de nuestro equipo de grabación. El SPDIF es parecido, añadiendo 2 canales más en vez de 8 (de igual forma, hay previos de uno o dos canales con este tipo de salida digital).
Total, que podrías añadir 10 entradas más si te compras una unidad de 8 previos (por ejemplo, un Focusrite Octopre MKII) con salida ADAT, y otra unidad de 2 previos con salida SPDIF.
Estos protocolos no sólo permiten añadir entradas, sino también salidas, aunque generalmente lo que nos interesa es añadir entradas, como en este caso.
Que no te asuste el precio del micrófono, es normal que desconfíes si no estás de usar material de este tipo. El caso es que desde hace unos años existen marcas que fabrican en China y otros países con mano de obra muy barata, y gracias a eso podemos disfrutar de productos muy competitivos, al nivel de unidades bastante más caras y "de marca". Entre 100¤ y 300¤ hay "super-micrófonos", cuando antes sólo podías aspirar a modelos de gama baja, y como mucho, algún modelo de gama media.
Puedes buscar opiniones sobre el SE 2200, y verás que es de los más aceptados y valorados en ese rango de precios. No merece la pena gastar más, y por ejemplo el V69 es más caro por ser de válvula, y esto no quiere decir que tenga más calidad, sino un sonido distinto (más "cálido"). Añadir que el SE 2200 superaba los 200¤ no hace mucho.
No te comas la cabeza con sonido válvula o no, porque mucha gente le da demasiada importancia a esto, cuando solamente se trata de matices de sonido. Tanto un SE 2200 como un V69 suenan "genial" para grabar voces. Te diría que hasta el V67G, pero es más barato aún (ronda los 100¤) y sé que el efecto psicológico también importa (yo ya no lo sufro, porque he ido comprobando que no hace falta que algo sea caro para que suene bien).
A veces lo comento por el foro, pero es que a día de hoy la diferencia entre un previo de 30¤ y uno de 3000¤ no es tan grande como hace años (hay que estar de esto para notar esa diferencia, y hay casos en los que cuesta encontrarla aún agudizando el oído). Con los micrófonos ocurre lo mismo, y hoy día un micro de 100 o 200¤ se acerca mucho a un micrófono de gama alta y "de marca". De hecho, en una prueba ciega quizá escojas el sonido del "barato" antes que el caro, para que veas de qué tipo de diferencias sónicas hablamos.
Los monitores van de sobra, y no hace falta gastar más. Yo es que lo de la calidad del equipo... tiene que ir acorde a la calidad del "ingeniero". Conozco muchos casos de gente que usa monitores a los que no sacarán partido en la vida, y otros de gente que con unos monitores económicos hace maravillas. No, el equipo no es el que manda, y para necesitar unos monitores de 500¤ antes habrás tenido que apreciar las carencias de unos de 200¤ (pero apreciarlas realmente, no contarse a uno mismo que las aprecia... por fijarse en el precio, que eso es engañarse).
Te lo dice alguien que usa monitores tanto de 200¤ como de 2000¤. Lo importante es conocer el sonido de tus monitores para mezclar en consecuencia, y el que sean más caros o menos ya es algo apreciable y aprovechable para oídos más expertos (operarios con experiencia en estudio).
Piensa un momento. Qué es mejor, invertir 800¤ de mano en nuestros primeros monitores, cuando aún no tenemos el concepto claro, ni lo que necesitamos ni el por qué... o invertir 200¤ y más adelante cambiarlos por unos más caros si procede?
En el primer caso podemos hasta confundirnos en la compra, habiendo gastado 800¤ en unas cajas que quizá al año o dos años nos hagan pensar que noos confundimos con la marca y modelo, porque no somos capaces de mezclar bien con ellos...
En el segundo caso podemos usar un año o dos esos monitores de 200¤, y después saber realmente qué es un monitor, qué hace, y qué modelo "caro" puede ir bien según el sonido que busquemos. Podemos dejar la pareja de 200¤ como segundos monitores, y comprar unos más grandes, o bien venderlos por 200¤, y qué hemos perdido en dos años? 100¤? Eso sí es una inversión, contando la experiencia que hemos obtenido esos dos años por sólo 100¤.
Respecto al ordenador, si va a ser para un estudio fijo yo optaría por un sobremesa en vez de un portátil. Para Rap no hace falta apenas potencia (depende de cómo hagáis las bases, aunque en estos estilos se suelen usar pocas pistas), y con poco dinero podréis montar una buena máquina.
Si os surge alguna duda más, por aquí ando.
Un saludo.
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| Enviado: 04.11.2011, 20:07
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soria179
Registrado: oct. 2011
Mensajes: 3
Estado: Desconectado Ultima visita: 06.11.11
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Aha, muchisisimas gracias otra vez! al final te vamos a hacer caso en la mayoria,de hecho ya lo hemos pedido! al final ha sido:
2x Mackie MR5
Se 2200A
Interface focusrite Scarlet 8I6 (no he visto muchas opiniones pero nos fiaremos de ti tana;))
Auriculares AKG 121 - Sudio
Todo por 805 euros, (nos ibamos a gastar antes de hablar en este foro en lo mismo unos 1100 euros!!!) esperemos que todo funcione bien!!!
Ya ire comentando y para cual quier cosa al foro!!!!! jajajjajaj par ala proxima adquisicion (que sera el previo) ya te comentare! un abrazoooo
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| Enviado: 06.11.2011, 18:00
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Tana
Registrado: ene. 2006
Mensajes: 4387
Estado: Desconectado Ultima visita: 23.05.12
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Hola!
Vale, ya comentarás cómo va todo. Yo me fío completamente de ese equipo. Lo único, que el interface es demasiado nuevo como para encontrar opiniones sobre él, pero esta gama sustituye a la exitosa "Saffire" y sería muy raro que Focusrite diese un paso atrás en vez de adelante.
Como ahora se puede probar el producto y devolverlo si no estás satisfecho, prefiero que compréis la gama nueva para no pagar por algo que va a desaparecer en breve, y la nueva gama es superior en prestaciones.
Nos vemos por aquí.
Un saludo.
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| Enviado: 07.11.2011, 20:16
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