Hola!!

Ya estoy aqui de nuevo para abordar otro tema que nos ha surgido con un poco de urgencia.

Resulta que el equipo de voces que tenemos en el local van a venir a llevarselo porque es prestado, y claro nos quedamos en principio sin nada. Llevamos ya tiempo pensando en que habia que cambiarlo, porque este de ahora es uno de esos combos que va todo junto y la verdad es que deja muchisimo que desear.

Queria preguntarte por las prioridades que debemos adoptar a la hora de elegir bien el equipo. En principio es para ensayar, pero he puesto lo del directo por si acaso tuvieramos que recurrir a el al tocar en algun sitio asi mas cutrecillo.

Habiamos pensado en una buena mesa, con una etapa de unos 800W y los 2 bafles pues de unos 400W, para que la cosa vaya sobrada. El local tendra unos 16 m2, y claro con el equipo de ahora se producen muchos acoples al tener que subir el volumen para que se oiga algo, y es muy molesto la verdad.......

Que combinacion crees que es mejor??. Queremos algo para que se note la calidad del sonido, porque para conseguir algo que sea un poquito mejor pues no creo que merezca la pena invertir. Lo unico que no sabemos muy bien por donde empezar a mirar.

Espero que puedas darnos algun consejillo y asi poco a poco lo vamos hablando ;)

Esta mesa la vimos hace poco, pero igual te parece algo exagerada:

http://www.mack...s/cfx16mkii/

Saludos!!!

Hola!

Yo creo que la mejor combinación sería optar por dos cajas autoamplificadas, o dos cajas + subwoofer.

Con eso y una mesa que suene bien estaría resuelto el asunto. Las Mackie suenan genial, con unos previos de micro que tienen poca competencia en las mesas de este nivel (tb suelen ser más caras, claro).

Ahora está la serie Onix. No sé cuántos canales necesitáis ni el presupuesto que tenéis, pero un ejemplo es ésta:


http://www.thom...nyx_1220.htm

La serie que tú mencionas, más completa al contar con EQ para la sección master y efectos incorporados:

http://www.thom..._12_mkii.htm

Seguramente suena peor que la Onix, pero todo depende de vuestras necesidades. O mejor calidad de sonido, o mayor versatilidad.

Si no te corre mucha prisa lo miramos con calma cuando pasen las fiestas de semana santa. Si no, avísame que ando por aquí.

Saludos.

Claro, lo miramos con mas calma cuando tu puedas y asi lo hablamos todo tranquilamente ;)

Ya le he pegado una ojeada a la Onyx y tiene tambien muy buena pinta.

Gracias!!

Hola de nuevo :)

La verdad es que estos dias le he estado pegando una ojeada a ambas mesas Mackie, la Onyx y la cfx12 y la verdad es que me asaltan dudas.

Por un lado la Onyx tiene pinta de ser un poco mejor, pero en cambio quizas le falten canales para micro en caso de que alguna dia queramos grabar la bateria y todo eso.

No se cual podria ser la mejor combinacion y he estado mirando tambien estas cajas autoamplificadas:

http://www.thom..._450_set.htm

Por menos de 1500€ tendriamos todo, pero quizas haya mejores combinaciones.

En cuanto al micro de directo y ensayo sigo sin decidirme: Shure sm58 o Shure beta58A, aunque quizas no haya mucha diferencia entre ambos....

Gracias!!!

Hola. :)

El problema de la Onyx es el precio, pero lo compensa con su calidad (de sonido sobre todo). Es menos completa que las CFX, sí, pero "es lo que hay". Por eso la firma ofrece dos opciones diferentes, para llegar a una mayor diversidad de clientes.

No te preocupes por los previos de micro ya que existen soluciones como ésta:

http://www.thom...r4_value.htm

Si en un futuro necesitases grabar baterías, con ese "cacharro" tendrías 4 previos de micro más, que irían conectados a las entradas de línea (canales 5 a 8) de la Onyx "peque", que sólo cuenta con 4 previos.

Respecto a las cajas, son geniales, pero... hay opciones más económicas y que deberían resultaos bien para ensayar, también desarrolladas bajo la tutela de Mackie:

http://www.thom...p_th_15a.htm

Te lo digo más que nada por cuestión de ahorro. Hay una seria diferencia de precio entre ambas opciones. Son menos potentes, pero el cono de graves es mayor. A eso añade que llevan entrada de micro por si quieres prescindir de mesa de mezclas en alguna ocasión, contando con un ecualizador de 3 cortes para "afinar" el sonido de las cajas en cada situación.

En cuanto a si Shure SM 58 o 58 Beta, no hay nada como probarlos para que veas lo diferentes que suenan. Es que seguro que uno de ellos se adapta mejor a tu voz, o a tu gusto. El 58 " a secas" suena más natural, con menos cuerpo y sin ese agudo que tiene el Beta, que parece más "ecualizado" para conseguir voce más aparentes (esto ya va para gustos).

Si tienes oportunidad, compara. Si no, un SM 58 normal es un micrófono más que probado. Mucho más usado que el Beta, que es más personal.

Un saludo!

Esas cajas acusticas de cuanto son?. Nos gustaria tener un equipo que fuera sobrado de potencia, en torno a unos 800W.

Si fueras tan amable me gustaria que me aclaras un poco lo del tema de watios y ohmios en la relacion cajas acusticas-mesa, para que no se pierda ni un poco de potencia el proceso ;)

Gracias!!

Estoy mirando cosas y no se si a lo mejor con Mackie pagariamos mucha marca, pero claro hasta donde son de buenas las otras?.

Las Behringer tienen buena pinta pero no se, pero como de buenas pueden ser?........ Las Yamaha tambien tienen que estar bien......pero es mas de lo mismo, que el no poder probarlas no ayuda

En principio nos gustaria una mesa con una calidad de sonido muy buena y los altavoces de 400W cada uno para arriba, para que vaya sobrada y nunca nos podamos quedar cortos.

Que dificil veo todo esto con tanto producto y tanta marca por ahi xDD

Hola!

Esas cajas que te puse son bastante menos potentes que lo que buscáis. Por ejemplo, valen para apoyar voces, pero si le metes un micro al bombo de la batería.... las forzarás.

No te preocupes por el tema W/Ohm ya que a día de hoy no es importante saberlo dada la masificación de las cajas autoamplificadas, osea, amplificador y caja vienen equilibrados ya "de la casa". Así es bastante más difícil dañar una caja o un amplificador por ser incompatibles entre ellos.

La mesa sólo envía señal de audio a las cajas, no potencia, por lo que está fuera de este tipo de problemas de potencia/impedancia.

Cambiando de tema, con Mackie pagas marca, como cuando compras un Bmw o un Mercedes, pero claro.... también estás pagando por algo que sabes que te dará una calidad extra que no te ofrecerán otros productos más baratos. No hay engaño. Si un amplificador "quiere" sonar mejor, ha de usar mejores componentes internos y más caros, así como más tiempo de diseño y desarrollo. Todo esto vale dinero.

Behringer, Yamaha, Tapco, Soundcraft... son todo marcas con buena calidad/precio. Pocas diferencias de sonido hay entre ellas como para que te haga decantarte por una marca u otra, aunque siempre las hay por pequeñas que sean. Tode depende de tus gustos, preferencias por marca, y yo escojo en cada caso dependiendo del producto a comprar. Por ejemplo, una mesa Behringer no da problemas, pero las cajas acústicas de la marca les salieron "rana" y daban problemas pronto. No es cuestión de marca, es cuestión del produto. Sin embargo, marcas como Mackie, Yamaha gozan de una calidad aceptable en todo lo que hacen. A eso llamo yo "garantía de marca".

Yo me compraría un sistema basado en satélites + subwoofer.

Opción barata de ejemplo:

http://www.thom...s_bundle.htm

Opción "menos cara":

http://www.thom...onelucas.htm

Y eso contando que aún no llegamos a los 800W. Potencia y calidad significa "más pasta".

Con las Mackie que te habíamos mirado también te pones en 900 €, y rondando la potencia que buscas. Las T.Box no suenan mal, las tiene algún amigo aunque no he podido escucharlas y me baso en sus comentarios.

Y sí, comprar con tanto producto similar en el mercado dificulta la elección, pero ... a que si sólo existiese uno o dos productos de cada clase también nos quejaríamos? :)

Saludos.

Si lo de la potencia he puesto esa cifra porque considero que asi iriamos sobrados, que no nos gustaria quedarnos cortos en algun momento y que haya que forzar para que se escuche la voz y esas cosas, como nos pasa ahora.

La pena de este tipo de cosas es que no se pueden probar tan facil como una guitarra o un bajo, pero seguire investigando a ver ;)

Y si, si no hubiese tanto nos quejariamos igual xDDD y diriamos que hay poca variedad en el mercado :)

El caso es que necesitáis una "mini-PA" que sirva para ensayar y para directos en locales, y el compromiso está en escoger algo que no se vaya de madre en precio ni tamaño/pero, y que a su vez rinda lo suficiente como para mo tener que forzarlo.

En ensayos depende mucho de la música que hagáis y el volumen al que os sintáis a gusto ensayando. Unas cajas de 100W posiblemente se quedarían cortísimas en un ensayo "a todo trapo", y habría que forzarlas. Unas de 300W ya irían servidas pero en directo podrían andar justas en alguna ocasión, sobre todo si queréis apoyar algo como el bombo.

Después está el hecho de las combinaciones. Si te fijas en el equipo que te pongo a continuación, es igual a otro que te puese pero con dos subwoofers en este caso, en vez de uno. Total, este equipo tendría más "cuerpo", inevitable o afortunadamente. O sea, tendría más W repartidos en las frecuencias graves que el del otro mensaje que sólo lleva un sub.

http://www.thom...r_bundle.htm

También decir que son marcas bastante más baratas que el resto, y que su calidad de sonido no se corresponde con la diferencia de precio respecto a otras cajas "de marca".

Si me dices qué presupuesto tenéis para las cajas, podemos mirar más en profundidad.

Saludos.

Vale, lo comentare bien todo esto que me cuentas y lo antes posible te lo digo ;)

Yo prefiero gastarme un poco mas y tener un equipo ya de garantias con vistas a un futuro, pero claro, tengo que comentarlo :)

Muchas gracias por las respuestas y por tu tiempo. Saludos!

He estado hablando con los de mi grupo y en principio casi que me lo puedo comprar yo el equipo. Entonces:

- La mesa podria ser una tipo ONYX, ya que me sobran esas entradas de micro.

- Estoy contemplando la posibilidad de comprar etapa y cajas acusticas en lugar de cajas autoamplificadas, y nos han hablado muy bien de las Space Equipment

Como ves tu esta marca?. Aqui en un sitio de Alicante hay una fabrica o almacen y tenemos un contacto que igual nos podria sacar mejor precio.

La verdad es que todo esto es un mar de dudas, pero el otro dia dos amigos probaron en el local de otro un equipo de voces con etapa y cajas de esta marca y decian que solo hablando daba gusto oirse, y que de potencia iba sobradisimo.

Yo quiero algo por de 800W o por encima y que sea de calidad, porque tambien he probado mesas Behringer con cajas de esa potencia y no tiraban nada :(

Hola, veamos:

- La mesa me parece simplemente perfecta. Es el tipo de material que me gusta, eficaz y sin florituras para despistar.

- Yo a día de hoy no me compraría nada pasivo (es un atraso), ni aún siendo marca nacional a precio irresistible. Soy de "comprar una vez" tras haber escarmentado de "medias compras". Space Equipment... no la he probado, pero unos dicen que suenan a cajas "de marca", otros que no llegan a ese nivel y que flaquean en factores de diseño... etc. Después de leer sobre ello, supongo que viene a ser una marca similar a DAS, también afincada en Valencia.

En el pasado usé bastantes equipos nacionales, y no me gusta ninguno, pero... también es verdad que a veces salen rentables gracias a su ajustado precio. Todo depende de lo que tu oído pida. Ten en cuenta que uno sólo se hace exigente con el paso del tiempo. Quizá estés a tiempo de probar este tipo de marcas. :)

Lo de tus amigos, es que depende de sus exigencias. Si es gente que hasta ahora ensayaba en malas condiciones, cualquier cambio a mejor puede parecer un gran salto, no sé si me entiendes. Yo si fuera tú, iría personalmente a escuchar ese equipo y decidiría objetivamente. "Me gusta o no me gusta? Me sirve para lo que necesito?"

Yo sigo fijándome en las Mackie. :) Compara precios y piénsalo.

Un saludo y que no te eche humo la cabeza!

En principio la opcion ganadora es esta:

http://www.thomann.de/es/prod_cbundle_32.html

Las cajas Mackie las veo genial de potencia y de prestaciones, y aunque sean caras no creo que me defrauden.

Tambien he estado mirando cosillas ya de este tipo para poder tener algun efecto de reverb, delay.....

http://www.thomann.de/es/tc_electronic_voicetone_create.htm

Me parece que no lleva ningun tipo de compresor ni nada, que seria bastante importante, pero bueno, solo he empezado a mirar este tipo de cosas tambien :D

Saludos!!



editado por: in_flames1703, 05 Abr, 2008 - 03:48

Hola, in_flames.

Buen bundle, ya verás que estás pagando por una calidad "audible" cuando escuches esa mesa y esas cajas en acción.

Respecto al procesador de efectos yo escogería otras opciones. El que tú dices está pensado para voces, sí, pero yo creo que es más apropiado un multiefectos en formato convencional, que te permita insertaqrlo como auxiliar en la mesa, y así poder usar el efecto en cualquiera de los canales (por ejemplo, si quieres dar reverb por independiente a tres voces). Te pongo link a uno dual, o sea, con posibilidad de usar dos efectos simultáneamente (como si tuvieses dos multiefectos, vamos). Además, se integra como VST por USB, es barato, es Lexicon, blablabla... Pero también tiene... compresor!!!

http://www.thom...on_mx200.htm

Una alternativa de la competencia directa de Lexicon:

http://www.thom...nic_m350.htm

Cualquiera de los dos te dará un gran servicio, y además son tan útiles para directo como para grabar.

Hala, sigue mirando! :)