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INICIO  |  NOTICIAS  |  ARTICULOS  |  ANALISIS  |  SAMPLES  |  SyA PRÁCTICO  |  LIBROS  |  FORO  |  GLOSARIO 19 Nov, 2008 - 04:27

Editorial

Bienvenidos a SyA. Podéis plasmar vuestras dudas en el foro y serán atendidas en cuanto se pueda. Sobre todo se intenta que todos creemos y grabemos sin falta de grandes inversiones, ya que lo más importante es el correcto aprovechamiento de los recursos disponibles, y no de acumular material al que no sabemos si sacaremos partido.

Saludos desde SyA.  



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Directo básico banda de rock
Autor Mensaje
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Hola!!

Unos amigos me han ofrecido hacer de técnico de su grupo, que tiene bastante tirada y dan varios conciertos al mes. Yo estoy estudiando técnico en sonido, pero aún no he hecho ninguna asignatura de directo. Se lo he dicho, pero necesitan urgentemente a alguien.

¿Alguien me podría dar cuatro consejos básicos y algun fundamento técnico para ayudarles? Su estilo es metal.

Saludos!

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hola silme,
estoy en la misma situación que tú, el 6 de junio me estreno y no tengo experiencia, aunque sí algunos conocimientos. podríamos compartir información.
Parece que el boom de conciertos que ha provocado la piratería favorece la demanda de técnicos de directo, viva la piratería!!!!
¿Sabes como pachear los equipos? eso es lo primero, envios y retornos de efectos, monitores, PA...
Por lo pronto te diré que hay que tener mucho cuidado con la retroalimentación del local (en la prueba subes determinadas frecuencias hasta que acople y así sabrás cuales son las frecuencias problemáticas) y con la imagen estéreo (no panees demasiado o los de un lado se quedarán sin oir ese solo tan impresionante y pondrán cara de Qué está pasando que los del otro lado lo flipan y yo no oigo nada)
Un saludo, suerte y al toro

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Hola pepepe!!

Sí, esto ya lo he hecho en la asignatura de microfonía. A lo que me refiero es si alguien me puede dar algun truquillo para que una mezcla suene mejor, como poner los niveles, qué hacer si el grupo no usa ninguna DI Box o si el escenario es muy pequeño y todo se acopla, o por ejemplo si el grupo usa micros no adecuados que saturan o provocan distorsión (como por ejemplo, usar micros de condensador para una batería, que tiene demasiado nivel SPL para la sensibilidad de este micro y lo satura).

Saludos pepepe!! Espero que el día 6 te vaya de maravilla!

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Hola!

Intentaré recrear una situación virtual de las pruebas de sonido de un directo de rock:

Te encuentras ante la mesa de mezclas, y compruebas que los micrófonos del escenario han sido bien colocados, y que el rider se cumple más o menos. Para eso la lista de canales debería parecerse más o menos a esto:

1.- Bombo -> Shure Beta 52 o AKG D112
2.- Caja -> Shure SM 57 (micro superior)
3.- Hi-hat -> AKG CK-391/451/C-1000
4.- Tom 1 -> Sennheiser MD 421 o en su defecto Shure Beta 56/SM 57 o Sennheiser E904 (604 si no hay la serie superior).
5.- Tom 2 -> (Misma config. para todos los toms)
6.- Tom 3 -> (Misma config. para todos los toms)
7.- Overhead L -> AKG CK391/451/C-1000 o Shure SM81
8.- Overhead R -> AKG CK391/451/C-1000 o Shure SM81
9.- Bajo -> D.I (La mejor que podáis pedir. Las BSS no van mal. Las LA AUDIO van genial).
10.- Guitarra eléctrica 1 -> Shure SM57
11.- Guitarra eléctrica 2 -> Shure SM57
12.- Teclados L (si hay) -> D.I
13.- Teclados R (si hay) -> D.I
14.- Voz principal -> Shure SM58
15.- Coros 1 -> Shure SM58
16.- Coros 2 -> Shure SM58

Como veis con 16 canales nos apañamos, a no ser que necesitéis aumentar este número.

Bien, pues una vez esté todo cableado y ordenado (patcheado), cuestión de la que debería hacerse cargo la empresa que suministre el equipo, podemos empezar a probar.

- " A veeeeer, dale al bommmmmmbo!!!" Pum, pum, pum....

Lo primero de todo es ajustar la ganancia de entrada un nivel óptimo, hasta que veamos que al pulsar el botón "PFL" del canal del bombo los leds indiquen que no se produce saturación de entrada, ni que el nivel es demasiado bajo aún. Este proceso de ajuste de ganancia será necesario en cada uno de los canales, antes de tocar nada más.

Ahora procederemos a escuchar el bombo por la PA y a realizar los ajustes pertinentes.

El baterista toca y ... uhmmmm, suena muy sucio, primero me ocuparé de limpiar la zona de los medios-graves, atenuando hacia los 200-300 Hz hasta que me guste lo que escucho. Una vez "limpio", me preocuparé de ajustar el equilibrio entre graves/agudos del bombo, realzando un poco en la zona de 50-80 Hz si me falta cuerpo, y en la zona de 6-10 Khz si noto que me falta la pegada de la maza en el parche. De momento lo dejamos así.


- Caja:

La "pegada" de una caja, o sea, su zona más efectiva se encuentra en las frecuencias medias, y ha de cuidarse que no tengamos que atenuar demasiado en esa zona en busca de limpieza en el sonido. Probad a atenuar un poco en la zona de 500-800 Hz para ganar un poco de definición (si es que notáis que el sonido es turbio). Una vez hecho esto, realzaremos en la zona de 200-250 Hz si buscamos un sonido con más cuerpo, y un poco en la zona de 6-10 Kz para realzar el brillo, o sea, el ataque de la baqueta en el parche, y el sonido del bordón.

Para amplificar el bordón se suele usar un segundo micro (SM57), cambiado de fase respecto al micro superior de la caja, para que estos no se cancelen y se pierda fuerza. Este segundo micro no es necesario, pero mucha gente prefiere extraer el brillo de éste en vez de el micro superior.

Contad con que un realce en agudos excesivo, sobre todo del micro superior, conlleva un aumento de la presencia del hi-hat.

La caja se suele comprimir para controlar la dinámica del baterista, y a su vez para que gane en sensación de pegada.

Primero colocaré el ratio en un 4:1, un ataque corto del orden de 10 ms, y después ajustaré el threshold para que el compresor comience a actuar. Con que atenúe 2, 3, 5 dB cada vez que el baterista toque fuerte la caja, es suficiente.

Después ajustaremos el release a un valor corto, para que el compresor recupere lo más rápido posible. Usa el valor más corto que permita el compresor que tengas a tu disposición, y gira el know de release hacia valores más largos si notas que la caja suena un poco sucia debido al exceso de compresión.

Por último, un pequeño retoque hacia derecha o izquierda (mientras escuchas) en el ataque puede ayudarte a encontrar el mejor compromiso entre pegada y el hecho de que todos los golpes suenen igual de fuertes ( o todo lo parecido que puedas).

El bombo también puede comprimirse, sobre todo para controlar que el volumen de éste sea constante, más que para ganar sensación de pegada. Los ajustes son similares a los de caja, contando con que el tiempo de ataque ha de ser más relajado al tratarse de un instrumento más grave (las frecuencias graves son más "lentas de reacciones"). El ratio también puede ser algo más ligero, dependiendo de la dureza del estilo musical (por ejemplo, 3:1).

- Hi-hat:

Ajustamos ganancia, subimos fader, y nos cargamos toda la zona que un hi-hat no "usa", o sea, le aplicamos un filtro pasa-altos hasta que notemos que empezamos a "estropear" el sonido. Es importante hacerlo por lo menos hasta la zona de los 400 Hz, ya que por debajo de esta frecuencia sólo lograremos suciedad en el sonido, que molesta al resto de pistas. Si aún apurando mucho el filtro nota que el hi-hat está falto de brillo, puedes probar a buscarlo en la zona de los 10-12 Khz. Si no lo logras, seguramente sea problema de los propios platos.

Si la mesa no cuenta con filtro pasa-altos, no importa, puedes lograr los mismos resultados atenuando tanto como puedas las frecuencias graves. Yo suelo usar el ecualizador de graves y el de medios-graves para poder atenuar más dB y abarcar más frecuencias aún.

A la hora de panoramizar el hi-hat se suele usar un valor de 3/4 hacia la derecha, aproximadamente. Esto ya queda de la mano y gusto del técnico. Si eres reticente a balancearlo, puedes dejarlo al centro.


- Toms:

Aquí trataremos los toms en general, ya que la manera de incorporarlos a la mezcla es similar en todos ellos, contando con pequeños matices que dependen de la medida de cada pieza.

Los MD421 son los que menos ecualización suelen requerir en los toms, aunque también puede ser necesario. Las directrices a seguir serían más o menos estas:

Si notas que el tom suena a "balón de playa", hay que actuar sobre la misma zona que atacamos primeramente en el bombo. Las frecuencias medias.

Una importante atenuación en el rango de 300-800 Hz suele provocar una ganancia auditiva muy notable. De este modo el tom debería un buen low-end, con una cola de graves que "vibre" un poco y con un brillo contenido, que esté ahí pero que no destaque. Si falta cuerpo, verás que has de rescatarlo a base de realzar frecuencias graves, que se irán desplazando hacia arriba en el espectro a medida que el tom es más agudo, y viceversa.

Por ejemplo, si notamos que el tom base gana en cuerpo cuando realzamos en la zona de 80 o 100 Hz, quizá en el tom más agudo no surta efecto, y tengamos que realzar en la zona de 150 hz, encontrándonos así más cerca de la frecuencia fundamental del tom (cuanto más grande, más grave es la frecuencia que el tom puede emitir).

En directo no suele ser necesario comprimir los toms, aunque puedes hacerlo por individual o enviarlos a un subgrupo al que después aplicaremos la compresión. (Ajustes similares a la caja).

Los toms irán panoramizados en base a su colocación, de manera que el técnico experimente una sensación de movimiento y espacio que se corresponda con la colocación de las piezas de la batería. De esto también se ocupan los micros de overhead, como veremos a continuación.


- Overheads:

Creo que en directo la mayoría solemos aplicar un filtro pasa-altos, al igual que en e hi-hat. Lo que nos interesa son los medios (donde los platos muestras su poder) y las frecuencias agudas.

Podemos colocar los panoramas completamente a los lados, para ampliar la sensación de espacio (estéreo) del set.

Si notas que los platos suenan oscuros, puedes probar a realzar la zona de 8-16 Khz, pero con cuidado ya que si esto no es efectivo lo único que lograrás es aumentar los "armónicos descontrolados", audibles en forma de pequeños acoples, pitidos muy agudos.

Una vez probada la batería, y ajustados los niveles para que el set suene equilibrado, pasemos al bajo y guitarras.


- Bajo

Debemos definir todo lo que podamos la zona grave del espectro. El bajo ha de sonar "plano" desde las frecuencias subgraves hasta las medias-graves, o sea, desde unos 50 hz efectivos hasta los 200 hz, más o menos.

Esto nos ayuda a que después bombo y bajo formen una masa conjunta, independientemente de la tesitura en la que esté tocando el bajista, ya sea notas más graves o más agudas.

Si ves que el bajo tiene mucho cuerpo pero define my poco, seguramente haya un exceso de sub-graves. Si la mesa cuenta con filtro-pasa altos ajustable mediante un know giratorio, úsalo y retuércelo hasta que el bajo comience a sonar claro... pero sin perder cuerpo.

Si no, también puedes actuar sobre el ecualizador de la mesa seleccionando frecuencias que ronden los 50 hz y atenuándolas.

Si la suciedad del bajo se encuentra "más arriba", o sea, si notas mucho cuerpo pero que este "resuena" demasiado, que forma "bolas"... ataca en la zona de 100 hz. Suele ser una zona muy activa para el bajo, pero también peligrosa, sobre todo en directo. Atenuando un poco estas frecuencias puedes lograr la limpieza que buscas.

Es importante aprender a escuchar e identificar frecuencias graves. Poco a poco verás que distinguir entre una falta/exceso en frecuencias sub-graves o graves no es tan difícil, y es muy útil a la hora de optimizar una mezcla.

De momento no tocamos nada más, como mucho comprimir un poco, usando valores de ataque en torno a los 4-10 ms, y un release conservador de por ejemplo 300 ms.

Una vez tengamos todos los instrumentos sonando, atenuaremos la zona de 500 hz si vemos que el bajo quita sitio a las guitarras y a las voces. Total, la mayor fuerza e importancia de este se encuentra en frecuencias graves, y es ahí donde ha de sonar "lleno".

Si en mezcla el bajo queda falto de definición en frecuencias medias-agudas, o sea, si queremos destacar el rozamiento de los dedos del bajista contra las cuerdas, actuaremos sobre el rango de 2-6 khz, realzando hasta que aparezcan los resultados que perseguimos.

Lo mismo para la zona grave del espectro. Si en mezcla el bajo no "vibra" lo suficiente estaremos perdiendo sonoridad, y cuestión subsanable añadiendo un poco de EQ allá por los 60 u 80 Hz.


- Guitarras:

Podemos comenzar "limpiando" la zona más grave, ya que las guitarras no comienzan a "respirar" hasta pasados los 150 Hz, aproximadamente. De este modo, y si atenuamos por debajo de esas frecuencias, estaremos haciendo sitio para que el bajo se acomode mejor.

Yo generalmente también suelo cargarme agudos, sobre todo en guitarras con distorsión y siempre que no busquemos un sonido "metal". La guitarra rock esgrime su fuerza en medios, y es la zona que han de llenar en una mezcla de rock, procurando que a su vez muestren cuerpo y sin llegar a ensuciar ni entrar en el terreno de las frecuencias graves del bajo y de la voz. Sin enmascarar estas pistas, vamos.

A veces se acaba antes atacando directamente la zona de medios, realzando entre 400 y 1 khz, por ejemplo. Esto es útil cuando quieres "traer al frente" una guitarra de repente, sin falta de pelearte con la EQ en busca de más presencia.

No es necesaria la compresión, ya que la propia distorsión comprime el sonido de una guitarra (más señal, más saturación pero igual nivel de salida). Es más, la compresión puede ser destructiva en este caso. Ya se ocupa el propio guitarrista de acarrear con su propio compresor de guitarra (y su propio sonido), si es que lo necesita.

Si hablamos de una guitarra, dejaremos el panorama al centro o usaremos dos micrófonos para el amplificador, en busca de la obtención de dos sonidos que difieran un poco entre ellos (aunque sea a base de EQ), para así poder panoramizar en parte o totalmente esos micrófonos, dotando de espaciosidad a la guitarra.

Si el grupo cuenta con dos guitarras, más fácil aún. Los panoramas se colocan en la mesa de la misma forma que hemos hecho antes con los toms y overheads. Se busca una buena sensación estéreo, pero sin que quede demasiado abierta (el público ha de escuchar ambas guitarras independientemente de la situación del oyente) ni demasiado cerrada, en cuyo caso ambas guitarras forman una masa menos definida.

Vayamos ahora con las voces, para terminar con los teclados si es que los hay.


- Voces:

La voz principal ha de escucharse perfectamente, y ha de entenderse en todo momento lo que el cantante nos cuenta. Por lo tanto a veces hay que sacrificar un poco y dejar la voz ligeramente fuera de plano, por encima del resto de la banda. La compresión ayuda a situar la voz en un plano más constante, sin falta de estar tan presente.

Si notas que la voz suena nasal, atenúa la zona de 800-1000 Hz, que es la que engloba los medios "por excelencia". Ten cuidado ya que al atenuar medios perdemos bastante presencia de la voz, aque podemos recuperar añadiendo medios-agudos en busca de mejorar la inteligibilidad (que se entienda lo que canta). Un pequeño realce en 2 o 3 Khz debería ser suficiente.

El cuerpo de la voz se encuentra en torno a los 200 Hz si hablamos de voces masculinas, y un poco más arriba si la voz es femenina. Por debajo de esas frecuencias encontrarás más ruido que cuerpo, así como una exagerada acentuación de las letras "P".

El brillo en la voz ha de buscarse con cuidado, ya que corremos el peligro de generar sibilancias en forma de "S" exageradas. Puedes buscar una zona buena a base de mover el ecualizador paramétrico, realzando unos dB barriendo desde 5 Khz hasta 10 Khz.


- Coros:

Mismo tratamiento que las voces, pero podemos prescindir del "cuerpo" ya que de otro modo estaríamos "enviando" demasiadas cosas a la zona de medios-graves, zona que necesitaremos aprovechar para bajo, guitarras y voz principal. Todo no puede ser.

Los coros irán panoramizados dependiendo del número de voces que haya en el escenario. Si son dos, podemos enviar cada una a un lado de la PA, sin falta de ser al 100%. Si son más voces, habrá que ir colocando espacialmente cada una de ellas, de manera que entre todas cubran el "espacio" existente entre las columnas L y R de la PA.

No es necesaria la compresión, aunque puede realizarse mediante un subgrupo.


- Teclados:

Los teclados tienen un rango de acción muy amplio, ya que dependemos de una cantidad de sonidos diferentes y que dependiendo de su naturaleza abarcan más o menos ancho de banda en el espectro.

Generalmente su función es hacer las veces de "colchón" musical, siendo principalmente audible su importancia en el rango de medios-graves/medios. Hablamos de la zona de 400 Hz, donde creo que pianos, pads... influyen en la sensación de sonoridad de una mezcla. Como no, también las frecuencias agudas tienen que ver en esto, pero yo priorizaría todo ese rango comprendido entre 200 y 700 hz, sobre todo cuando hay guitarras de por medio.

Los teclados son estéreo y en la mesa deberían estar en pistas de este tipo. De no ser así, usaremos dos canales mono actuando completamente sobre los panoramas, uno a cada lado.

Como los teclados usan sonidos "pregrabados" no es necesario usar EQ ni compresión, aunque seguramente requieran algo de EQ para acomodarse en la mezcla, una vez tengas probados el resto de instrumentos.


- Uso de efectos:

Cómo no, para que nuestra mezcla no suene sosa hemos de aderezarla con un poco de efecto. generalmente, y sin buscar complicaciones, con usar una reverb para la voz/coros y otra para la caja de la batería, ya es suficiente.

Para la voz una room o hall corta, de un segundo aproximadamente. Procura que la reverb no se escuche, pero que haya la suficiente como para que la voz suene "húmeda", agradable.

Para la caja más de lo mismo, room/hall/plate. Si el tempo del tema es lento, podremos usar una hall más larga tanto para la caja como para la voz.

También es efectivo el uso de un delay en la voz, pero en mi opinión no es tan importante y lo dejaría de lado hasta tener el resto del tutorial medianamente asimilado.


Y dicho esto, creo que no se me queda nada importante en el tintero. Si es así, preguntadlo y trataré de añadirlo. Si este post resulta útil, lo incorporaré a la sección de "SyA práctico" por si sirviese de ayuda a futuros lectores.

Añadid o preguntad lo que creáis necesario, y así podré editar el texto final con el fin de aportar la mayor información que me sea posible, pero teniendo en cuenta que se trata de un tutorial de iniciación y que el fin es ayudar a empezar sin entrar en complicaciones que no vengan a cuento para el usuario que comienza sus andaduras en la mezcla en directo.

Saludos.




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Hola Tana!!

Muchísimas gracias, me ha servido de mucho!! De todas formas, he hablado con el grupo y les he dicho que aún no tendré el título hasta el año que viene, y me han dicho que no hay problema, que tienen un técnico, y que si quiero puedo ir a ayudar, así voy a aprender!! :D

Saludos!!! (y muchas gracias por el post, qué curro!)

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hola Tana, gracias por el post, muy bueno como base. En el futuro responderé con mis propias experiencias, por si quieres completarlo, creo que sí que puede formar parte de un SyA práctico. Decirte que es básicamente lo mismo que se hace en estudio pero simplificado, más "directo" al grano, jeje, Se requiere menos compresión y control de los sonidos, pero más capacidad de análisis para corregir errores inmediatamente.
Un saludo, hasta pronto

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Hola!

Silme, el título es lo de menos en esto del sonido, algo tan subjetivo que lo que importa realmente es... si lo entiendes o no, no el hecho de que tengas título para poder ejercer.

Yo empezaría a currar cuanto antes, donde pudiese. Ayudando a ese grupo puedes coger mucha experiencia que te vendrá de perlas cuando te toque enfrentarte al directo por ti misma.

Dices bien, pepepe, en directo es importante la rapidez de respuesta del técnico, hay que ir al grano y solventar problemas puntuales. Siempre hay problemas, y cuando solucionas uno, aparece otro. :)

Eso sí, cuando sonorizas a una banda seria, los propios músicos ayudan mucho a que el asunto "suene". A veces hasta no serás capaz ni de estropearlo queriendo! (exagerando un poco).

Bueno, ya iréis contando cómo lleváis esos directos.

Suerte, dedicación, y un saludo.

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Hola, creo que puedo aportar algo, o al menos a ver qué opinais.
A la hora de establecer los niveles, creo que es importante tener a toda la banda tocando a la vez, aunque no lo he visto hacer nunca, me lo recomendaron y tiene lógica. Antes de empezar a probar el bombo, es bueno situar los previos de manera que, en la situación real del directo (sobre todo en escenarios pequeños) no sature ningún canal con todos los instrumentos a la vez.
Por otra parte, es importante situarse bien, en el centro y eso. En el directo que hice la mesa estaba en la cabina de DJ (arriba, cerca del techo) y no escuchaba las cajas, sólo los amplis del grupo, un desastre. Un saludo. Seguimos en contacto

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Hola!

En escenarios pequeños es recomendable ser muy conservador con las ganancias, para que los micros "recojan" lo mínimo posible y sólo se ocupen de captar la fuente que deseamos.

No obstante, una vez probados todos los micros y pistas por seprado, se hace una prueba general con todos los músicos, y es aquí donde se realizan los ajustes pertinentes de reducción de ganancia, ecualización de los micrófonos problemáticos por otras fuentes cercanas indeseadas, revisión de los efectos aplicados y pistas que requieran de ello, y en fin... donde se mezcla realmente (hasta ese momento sólo estábamos testeando micrófonos y realizando los primeros austes de ganancia y EQ).

Y aparte de situarse en el centro, es aconsejable moverse un poco por la zona del público, a un lado y a otro, más cerca y más lejos..., con el fin de asegurarnos que los panoramas son correctos y que hemos conseguido un balance de frecuencias que sirva de compromiso para la media de oyentes, estén situados en el centro o a los lados del recinto (en parte se habla de esto en la seccción de "SyA práctico").

Cuando te toca hacer de técnco en un concierto difícil, como esos casos en que es imposible colocar la mesa de mezclas centrada ante el escenario, o que tienes que mezclar desde el sótano de la sala de conciertos... hay que moverse aún más, ya que el lugar de escucha no es nada apropiado para obtener una mezcla equilibrada.

Bueno, ya vamos ampliando la información, gracias a todos.

Saludos.

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Hola Tana,

Primero que nada me presento, me llamo Marc tengo 24 años, soy bateria y a veces toco un poco lo de técnico ya que es un mundo que me gusta mucho tambien.

He estado leyendome tu articulo y realmente esta muy bien y me ha echo entender mas las cosas, pero tengo unas dudas que me gustaria plantearte.

Esta finde tengo que sonorizar a un grupo de unos amigos, y la mesa de mezclas es una yamaha la cual, no tiene equalizador general, solo tiene el ecualizador individual por canal, con graves, , medios-graves, medios y agudos.

Entonces tu hablas de atenuar ciertas frequencias pero claro donde estan los cortes? Hasta que frequencia considero graves, medios graves, medios y agudos? Como lo hago por ejemplo cuando dices realzar 200-250 hz en la caja ?

Esa mesa tambien tiene 4 subgrupos, donde yo en uno pongo los instrumentos y en el otro las voces,, para asi poder jugar con los volumenes de estos grupos, y para jguar con el estero utilizo el balance de cada canal. Se suele hacer asi?


Otra question que me planteo sobre los subgrupos es si es mejor capar el volumen, con el master es decir, los faders dels subrupos altos y bajar el master, o al reves, master alto i fader de los subrupos mas bajados?

Gracias por tu ayda!

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Hola y bienvenido!

Antes de nada, deberíamos saber de qué Yamaha se trata para determinar qué posibilidades de ecualización ofrece. Si cuenta con ecualizador paramétrico o semi-paramétrico no hay problema, ya que puedes escoger a tu antojo la frecuencia que deseas atenuar o realzar.

No obstante, en la sección de EQ de cada mezclador se indica el rango de acción de cada potenciómetro, tanto en frecuencia como en decibelios.

Si la mesa presenta dos cortes de ecualización fijos, será de graves y agudos respectivamente.

Si contamos con tres cortes, estos serán graves, medios y agudos.

Cuatro cortes... graves, medios-graves, medios-agudos y agudos.

Si te hablan de graves piensa en la zona que comprende "el cuerpo" de un bombo y un bajo, más o menos llega hasta unos 150 o 200 hz. A partir de ahí encontramos el "cuerpo" de instrumentos menos graves, como pueden ser voces, guitarras.... y esta zona se determina como el rango de medios-graves, que abarca más o menos hasta los 500 Hz, punto donde empezamos a hablar de "medios" puros y duros. A partir de 2 Khz y hasta los 6-7 Khz, se considera como medios-agudos, y a partir de ahí "agudos".

Cuando se habla de 3 bandas, el margen de acción de cada rango se amplia, pero no le des demasiada importancia ya que sólo se trata de dividir el espectro para que el cerebro trabaje por zonas, cuestión que nos resulta más cómoda y predecible, sobre todo hasta que no se tiene cierta experiencia.

Ya me dirás de qué mesa se trata y así podremos concretar más el asunto, sino tendría que soltar aquí un "ladrillazo" para explicar todo esto de manera general.


Haces bien en subgrupar secciones, así resulta todo más fácil y se tiene un acceso más rápido cuando necesitemos corregir de forma general el volumen de grupos de voces o instrumentos.

Intenta mantener los subgrupos cerca de 0, y ajusta el nivel de salida en el master, o sea, el volumen general que desees tener. Los faders son atenuadores de señal por lo que dejándolos a 0 estamos permitiendo pasar la señal "pulcra", sin atenuación ni realce por parte del mezclador. Si tratamos de mezclar con los faders cerca de 0, "jugando" con la ganancia de entrada de cada canal, estaremos colaborando a que llegue menos ruido a la sección master, fader que ya ajustaremos dependiendo del volumen de salida que necesitemos, ya que si lo ponemos a 0 ya deberíamos ajustar el volumen de las etapas de potencia o amplificadores, y estas unidades trabajan más eficientemente "a tope" por el mismo principio que contaba antes, para que no se produzca atenuación alguna.

Espero que te sirva, saludos.

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Hola Tana,

Gracias por tu ayuda.

He mirado el modelo de la mesa y es una yamaha mg24/14fx, el manual me dice que para los canales mono, el equalizador tiene las siguientes características:
Banda Tipo Frecuencia Base Atenuacion/Refuerzo

Altas declieve 10Khz 15db
Medias Pico Variable(250hz 5 Khz) 15db
Bajos declieve 100hz 15db

Intentare tener los faders a 0 y jugar con la ganancia, pero se trata de una sala pequeña con mucha reverb, y hay muchos acoples entonces creo que tendre que ser bastante conservador con la ganancia.

Gracias por tu ayuda!





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Hola.

Pues ya ves que el corte de medios te permite ajustar la frecuencia a atenuar o realzar, entre 250 Hz y 5 Khz. Los otros dos cortes son de graves y de agudos.

O sea que si necesitas cuerpo en la caja, sólo has de colocar en 250 Hz el potenciómetro que selecciona la frecuencia de corte de medios, y realzas un poco con el potenciómetro que actúa sobre el volumen en esa frecuencia (volumen expresado en db). Si no notas que la caja gane cuerpo, pruedes probar con el control de graves por si la frecuencia de resonancia de esa caja estuviese por debajo de los 250Hz que te permite modificar como mínimo el corte de medios. Si no, sigue intentándolo con el semi-paramétrico de medios, haciendo un barrido ascendente desde 250Hz hacia 300, 350... hasta que notes que el instrumento se hace más "gordo". Todo esto con unos db realzados en dicho corte, o de lo contrario no notarás diferencias al efectuar los barridos en frecuencia debido a que no se está añadiendo ni atenuando nada.


En directo se ha de ser conservador con las ganancias, cierto, pero sin pasarse ya que debido a este miedo muchos solemos usar ganancias muy por debajo de cero, y tampoco es recomendable para obtener el mejor rendimiento del equipo.

Saludos y espero no haberte puesto peor las cosas.

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Buenas tardes, he estado leyendo casi todo el foro y creo que realmente es lo que estoy buscando. Les cuento un poco mi curriculum.
Hace cuatro años que hago sonido directo una vez por semana, he aprendido con un tecnico amigo que me enseño lo basico y asi empece, por lo tanto puedo decir que tengo bastante experiencia, pero me quedo muy corto a la hora de hablar de teoria o conocimientos mas profundos de este mundo. Creo que el grupo se escucha bastante bien y todo todo lo que hago es de oido....
El problema que tengo que solucionar es que el grupo crecio y ahora tenemos que cambiar la mesa (hasta ahora era analogica de 12 canales) y tendriamos que pasar a una de minimo 24 canales. Como se daran cuenta, en mi vida toque otra mesa que no sea esa, entonces mi pregunta es la siguiente , que mesa compro???
Me gustaria que sea algo bastante similar, por el manejo, pero me han hablado de las digitales y un poco me asusta porque seria pasar a algo totalmente nuevo para mi. Aunque me he hecho a los golpes y a los acoples, pero quiero ahora ir un poco mas sobre seguro.
El grupo lo conforman: un teclado, una guitarra electrica, una guitarra electro acustica, una bateria, un bajo, un saxo, unos bongos, seis voces y un coro de 5 personas, lo comento para que tengan una idea de las necesidades que tengo.
Y hablando de sonido, mi idioma es muy pre historico, tambien me gustaria que me eyuden con eso.
Otra cosa, quiero estudiar tecnico de sonido en serio, pero no lo puedo hacer presencial, tendria que ser on line, sirve eso? o con lo que ya hago no me va aayudar para nada?.
Desde ya, muchisimas gracias.
Gustavo.

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Hola, Calvin.

No mencionas con qué mesa has trabajado de momento, pero supongo que ha sido con una Behringer o cualquier mesa similar con unos años a sus espaldas.

Tienes la opinión de pasarte al mundo digital, aunque no te veo con demasiadas ganas. No le tengas miedo ya que trabajando con el mismo grupo te va a resultar una incursión muy sencilla.

Lo peor es adaptarse a los menús cuando vienes de trabajar de forma "directa" con una mesa analógica, pero a cambio obtienes restaciones que en un "rack" ocuparían muchísimo espacio: Ecualizacón paramétrica por canal, dinámica (compresión), efectos como reverbs y delays... en fin, las posibilidades para mezclar son muy atractivas si la comparamos con una mesa analógica "sencilla".

En este caso una Yamaha 01V96 podría ser la opción ideal, contando con que habría adquirir una expansión para añadir 8 previos de micrófono a los 12 que tiene la mesa. Habría que echar cuentas por si hace falta algún previo estéreo más, ya que dependiendo de los micros que uses para la batería puede hacer falta o no.

Otra opción más económica es la Behringer DDX3216, que imita en prestaciones a las Yamaha, aunque con una calidad general inferior. En este caso también pueden añadirse más previos vía ADAT.

Hay otras unidades como las Tascam, en cuyo caso nos moveríamos en precios y prestaciones similares a los dos casos mencionados.



Si prefieres una opción analógica, debemos irnos a Behringer si no deseamos hacer grandes desembolsos. un ejemplo puede ser la BEHRINGER SX 2442FX, aunque seguimos limitados en cuanto a previos de micrófono, y quizá debieras pensar en una mesa de 32 canales para no tener que adquirir previos extra. Un ejemplo sería la hermana mayor de la 2442, o sea, la BEHRINGER SX 3242FX.

Estas mesas incluyen doble sección de efectos, detección de acoples, ecualización con una banda paramétrica en medios, etc. En fin, son muy completas para lo que cuestan.

De momento vete mirando estas opciones y me cuentas en base a tus necesidades, preferencias personales y presupuesto.


Respecto a lo de estudiar en serio, esto depende más de quién te enseñe que de dónde y cómo lo hagas. Existen escuelas on-line que "funcionan", aunque esto también depende de tu capacidad de absorción de informacion, ...y escuelas "in situ" en las que aún estando tú presente no hacen más que marearte con información que ni ellos mismos acaban de comprender como debieran, y que lo único que hacen es extraerte el dinero para después decirte que "practiques mucho" para aprender.

Este es un terreno poco extendido de momento, y por lo tanto, poco especializado y poco profesional. hay escuelas que funcionan correctamente, pero son contadas y generalmente quedan lejos de nuestros hogares.

En esta web nos planteamos a veces el si merecería la pena impartir clases online sobre creación musical y grabación, pero le damos mucha importancia a que todo alumno tiene el mismo derecho a aprender y disfrutar de lo que aprende, y se hace difícil desarrollar un método online eficaz que cumpla esta premisa a la vez que evita las carencias que implica la "educación a distancia". Se trata de crear una experiencia práctica y grata para el alumno, lo más importante es que aprenda y pueda aplicar con la máxima objetividad posible los conocimientos aprendidos.

Si doy con el método, puedes estar seguro de que lo llevaré adelante. Seguiré planteándome el asunto por si acaso.

Por lo demás, sigue practicando por ti mismo y lee mucho, que hay muchos foros sobre sonido donde aprendemos unos de otros a base de compartir experienias propias. Y sobre todo, disfruta de lo que haces, no te frustres que frustrar... nos frustramos todos por momentos. El avance implica sacrificio, esto se cumple para todos. Pero el avance trae momentos gloriosos que son impagables. :)

Un saludo, Calvin.

PD: Cuando respondas cambiaré el título a tu post, y lo separaré de este. Así se procura llevar un foro más ordenado y evitamos alargar este que había iniciado otro usuario.



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