Hola a todos ! Despues de varios intentos de mezcla de mi proyecto, logre conseguir el sonido deseado en lo k respecta a EQ, planos y compresion de cada uno de los instrumentos. El problema me surge a partir del proceso de Mastering. Cargo la pista en Wavelab 5, recorto los silencios del principio y del final de cada tema. Cargo el plugin PSP Vintage Warmer para retocar alguna frecuencia y por ultimo, cargo el compresor Timework Mastering Compresor, y situo el umbral en -6 db. Con esto deberia sonar a volumen suficiente y de hecho en la primera escucha quedo muy conforme. Pero cuando comparo con alguna pista de mi artista favorito, me doy cuenta de que no es asi. A mi mezcla le falta bastante volumen en conparacion con la pista que elegi para comparar. No logro darle mas volumen sin saturacion.
¿ Alguien me podria ayudar ?¿ Falta que realice algun paso en la mezcla o en el mastering ?.
Desde ya muchas gracias.
A todos los que quieran escuchar para que noten de que estoy hablando, pueden escuchar el material en http://www.rehe...r/media.htmlhttp://www.rehenrock.com.ar/media.html

Hola y bienvenido.

Es interesante el tema que mencionas, y se ha hablado sobre ello estos últimos tiempos. Yo lo viví en su día, buscando lo mismo que tú, y descubrí varias razones que me alejaban de ese volumen descabellado, y otras por las que dejé ese tipo de objetivos de lado.

El primer problema, es que antes de masterizar hay que tener una mezcla que cuente con la mayor sonoridad posible. Lo más común es que nos queden zonas poco reforzadas, sobre todo en el rango de medios y medios-agudos, que son los que suelen generar problemas de sensación falta de potencia, de presión sonora. Es fácil que los graves nos queden mal mezclados, y muy habitual que por ello nos pasemos realzándolos, para que aparezca lo que buscamos.

Al grano. Primero tienes que conseguir una buena mezcla. Suena bien lo que tienes, pero creo que antes de ponerte a masterizar deberías buscar más presión en todas las frecuencias, y para rescatar algo de medio agudo quizá haya que recortar de otras zonas, como puede ser el rango de los 250-300 hz, en busca de algo más de claridad y sin perder el cuerpo que ya tienes. Pero dejemos tu caso concreto y generalicemos un poco más.

Lo importante es que te fijes en el rango de frecuencias que te fijes, todos han de aparentar querer estar por encima de los demás rangos de frecuencias. O sea, hay que intentar que tanto graves, medios y agudos destaquen. Esto sólo se consigue buscando un equilibrio. Las mezclas profesionales suenan tan bestias porque precisamente no se pasan en ningún rango, y por ejemplo sentimos unos graves potentes no porque estén altos, si no por lo contrario. Están en su sitio, y aparentan querer tomar protagonismo... hasta que te fijas en otro rango, y notas que es tá igual de presente!! En fin, sonoridad. Hay que llenar el espectro y que todo suene "arriba".

Una vez hecho esto, se pasa a masterizar. El limitador es el aliado más usado a la hora de buscar el máximo volumen final, y es el que se carga nuestras mezclas la mayoría de veces.

Qué ocurre? Pues que el limitador oye cosas que quizá a nosotros se nos pasen desapercibidas en nuestra sala de mezclas. Generalmente es la zona grave la que estropea una buena limitación. Muchas mezclas van pasadas de graves y al pasarlas por un limitador este sobre actúa por culpa de frecuencias graves que se escapan, actuando a su vez sobre el resto de frecuenciasde manera desastrosa. Supongo que ya habrás probado a "retorcer" por ejemplo un L2 de waves, llega un momento en que todo se vuelve demasiado sucio, aunque logres mucho volumen. Mucha distorsión de intermodulación, que no es la que suena agradable al oído, precisamente.

Con una buena mezcla evitas que el limitador actúe correctamente, y que sea todo el espectro el que lo haga actuar, y no sólo un rango determinado de frecuencias. Así ganamos algo de volumen extra.

A mí personalmente no me gustan esas producciones con tanto nivel de salida. Se quedan muertas, sin dinámica alguna. Está todo "arriba" y se siente parte de la percepción espacial que tenía en principio dicha mezcla, siempre salimos "ganando" distorsión y perdemos definición y potencia en los transitorios, etc.

Para escuchar en salas de baile y tal, bien. Pero para lo demás... no me gusta. Pero se puede llegar a cierto nivel que sin distorsionar o con ligera distorsión, da la talla de sobra, sin llegar a los brutales niveles de salida de los discos más comerciales. Piensa que más volumen significa menos dinámica. Si hace años se masterizaba con 20 dB, 14 dB de headroom (diferencia entre niveles más débiles y más altos de tu música), los últimos años se ha pasado a unos míseros 6 o 3 dB, lo que significa que la música siempre está "arriba", muy cerca del techo de los 0 dB. Escuchas un rato, y te cansas porque ya no suena viva, no se "mueve" igual.

Lo dicho, en tu caso yo creo que debes preocuparte por mezclar bien todo lo que es definición en agudos de los instrumentos. Medios-agudos de guitarras, batería y voz, cada pista destacando en un punto para que no se pisen entre ellas a la hora de sumarlas. Si realzas agudos a todas en el mismo punto del espectro, estaríamos saliendo de un problema para meternos en otro. Siempre que hablamos de estos cambios nos referimos a matices de pocos dB. 1, 2... de realce pude ser de ayuda. Prueba sobre tu mezcla completa, a recortar un poco en la zona que te decía de los 300 hz a ver si notas que se aclara y que no pierde fuerza a su vez. Eso te dará pistas sobre lo que has de retocar en las pistas individuales, que es siempre más aconsejable hacerlo así, que intentar retocar un master estéreo para que cobre fuerza. Primero mezclas hasta que te suene a "masterizado", y así en la masterización harás ligeros retoques que no se cargarán ni la intención de la mezcla, ni la claridad, ni la dinámica.

Un analizador de espectros puede ayudarte a identificar problemas indeseados. Te aconsejo que pruebes el "Pas Spectrum Analyzer". Tiene funciones de "compare" para que cargues tu mezcla y la de tu grupo favorito, para que el programa haga una comparación de nivel RMS (promedio), por ejemplo, y veas en qué zonas del espectro puedes estar frenando el volumen de tu canción para poder corregir pequeños detalles, e ir avanzando en la carrera contra del volumen.

No sé si te habré liado más aún, espero que no. Si te surgen más dudas o ves que no logras ver el camino, aquí estamos para lo que se pueda.

Tu grupo suena bien, y "cañero". Aunque estemos hablando de posibles mejoras, eso no quiere decir que lo que tienes sea malo, ni mucho menos. Paciencia, y larga vida al arte de la mezcla y el mastering!! Piensa que los que lo hacen bien llevan muchos años educando sus oídos para lograr los resultados que logran. Al menos los que lo logran sin distorsión aparente, y conservando la dinámica que la música necesita para sonar bien.

Saludos.

Wow,...la verdad....mejor no me lo podrias haber explicado. Y despues de haber leido tu explicacion, escuche nuevamente las mezclas. Y tenias razon en la mayoria de las cosas que me recomendaste. Es increible, pero a veces hay cosas que uno no ve (o escucha mejor dicho) a simple vista y necesita del oido ajeno para darse cuenta.
Voy a empezar a practicar tus consejos.
Solo me quedan 3 dudas:
1) Me han dicho, que la mezcla antes de llevarla al mastering, no debe exceder -3 db...¿ esto es correcto o debo preocuparme solamente que no haya picos de saturacion ?
2) Es conveniente colocar un compresor en el seccion master de mi secuencer ?
3) El "Pas Spectrum Analyzer", es un plugin que se carga en el master del secuencer ? O es un programa independiente al secuencer?

1 Millon de gracias por tu explicacion.

Sí, solemos obcecarnos con las mezclas cuando son propias, y a veces nos sorprende que hasta un amigo que no tiene oído nos diga "pues a mí me suena raro, muy boom-boom", comprobando después que tenía toda la razón del mundo. Cuando mezclamos resulta bastante difñicil ser objetivo, y más cuando llevas un rato y ya tienes el oído cansado. Otras veces sabemos que suena mal, pero no sabemos por dónde atacar hasta que un oído ajeno nos da una idea que se nos habñia pasado por alto. Lleva tiempo poder depender de uno mismo y tomar juicios de mezcla correctos. :D


Vayamos con las dudas:


1) Los estudios de mastering tratan de evitar que se les lleve masters demasiado procesados, porque en ese caso es bien difícil volver atrás.

Por ejemplo, si te pasas comprimiendo o limitando tu master antes de enviárselo al estudio de mastering, tendrán que usar técnicas de expansión para recuperar en parte lo perdido con tu exceso de compresión, y ni aún así se lograría dar pasos hacia atrás, ya que se pueden corregir errores en parte, pero no arreglarlos del todo.

Lo de que lleves la mezcla con un nivel que no exceda de los -3 dB es para asegurar que a tu mezcla aún le queda algo de margen para llegar "arriba", y que son los estudios de mastering los que realmente están experimentados y cuentan con equipo ideal para realizar esos pasos finales. También de ese modo se evitan que la señal haya excedido en ningún momento los 0 dB, en cuyo caso la señal presentará recortes de picos que ya no se pueden reparar. Por eso mejor dejar todo eso al estudio de mastering, y es recomendable pasarles una mezcla aún sin "apretar", para que sean ellos los que se ocupen del maquillaje final de tu mezcla.


2) Pues aquí estamos en un caso parecido. Generalmente yo uso compresor y limitador en el master, pero creo que más que nada son retos personales para pelearse con uno mismo, y buscar el sonido deseado "ya terminado". En mi caso me sirve para detectar errores de mezcla, y poder paliarlos desde el mismo programa, escuchando todas las variaciones que realice en ajustes de mezcla o mastering en tiempo real.

Quizá la solución sea enviar dos copias de cada mezcla, una sin manipular la sección del master, y otra en la que comprimes, ecualizas y limitas por tu cuenta.

Un problema general suele ser el dejar una mala mezcla pensando en que "se arreglará en la masterización", nada más lejos de la realidad. Si mandas una mala mezcla, al masterizar se podrán corregir errores, pero no hacer milagros, además de que ésta necesitará de más procesamiento en el mastering paliar errores de mezcla. Si envías una buena mezcla, a veces no es necesario ni masterizar. Con eso quiero decirte que no confundamos mastering con mejor sonido, ya que sólo se trata de un ligero retoque final... si es necesario.

Poner un compresor en la sección del master te ayudará a comprender el funcionamiento de este dispositivo en mezclas completas, así como escuchar artefactos no deseados que surgen con el mal uso del compresor. Todo lo que signifique aprender... bienvenido sea.


3) El "Pas Spectrum Analizer" es un programa standalone, o sea, es independiente del secuenciador. Existen opciones para colocar en la sección master de tu secuenciador, pero te recomiendo que uses el que te digo, a parte, ya tiene las funciones que te comentaba, muy útiles en la batalla contra el volumen y la buena mezcla.

Gracias a ti, yo con sentirme útil ya voy servido (espero no cansarme nunca, jeje).

Suerte!

guauuuuuuuuu!! que genio eres TANA, de donde eres?? se nota que sos todo un ingeniero!! jaja.. buenisimo... yo soy estudiante de tecnologia en sonido.. estoy aprendiendo mucho de tus consejos.. gracias por todo.. me ayuda mucho todo lo que siempre explicas y con tanto detalle.. gracias y que Dios te bendiga!!

Hola, David.

Bienvenido y no sabes cuánto me alegra saber que la web sirve de algo a alguien, por poco que sea. :)

Es necesario tratar de explicarse porque si no unas personas podrían entenderlo, pero otras no, y lo importante es que todos podamos aspirar a el mismo disfrute musical, independientemente del nivel o tiempo que llevemos en esto.

Soy del norte de España, de una provincia llamada "Asturias", en la actualidad algo más conocida de lo que era hasta ahora, gracias a la participación del piloto asturiano Fernando Alonso, en el mundial de F-1.

No soy ingeniero de "papel", simplemente músico, aunque la pasión que siento por el sonido me ata irremisiblemente al tratar de aprender y superarme a medida que pasa el tiempo. Supongo que es lo que nos pasa a la mayoría que nos dedicamos a la música o derivados.

Gracias a ti, y espero entre todos colaboremos a crear un panorama musical más agradable para músicos y oyentes.

Un saludo!

hola tana.. Gracias por la pronta respuesta!! Yo tambien soy musico.. guitarrista y bajista.. Pero ahora estoy estudiando Tecnologia en Sonido.. te agradeceria si me dijeras algunos concejos referentes al tema que puse de la bateria en el foro..
Desde ya gracias!!! saludos desde Paraguay...